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Das roBerge-Forum => Alle roBerge-Boards => Natur & Umwelt => Thema gestartet von: MikeT am 27.05.2014, 16:34

Titel: 1 Woche Urlaub auf Orchideenjagd
Beitrag von: MikeT am 27.05.2014, 16:34
Hatten letzte Woche Urlaub und endlich Zeit, nah und fern, alle unsere GPS Plätze wieder mal abzusuchen.

Besonders der fotogene Typ auf dem ersten Bild hatte es uns angetan...


Titel: Re: 1 Woche Urlaub auf Orchideenjagd
Beitrag von: MikeT am 27.05.2014, 16:36
und hier unsere Ragwurzen... Habe noch ein Bild von einem Affen Knabenkraut das ich noch suchen muss...



Titel: Re: 1 Woche Urlaub auf Orchideenjagd
Beitrag von: MikeT am 27.05.2014, 16:46
...und noch 4, denke das 2. ist ein Affen-Knabenkraut. Kann mir das wer bestätigen? Sind uns nicht ganz sicher...

Titel: Re: 1 Woche Urlaub auf Orchideenjagd
Beitrag von: MikeT am 27.05.2014, 17:12
und noch 3...

Das Knabenkraut (1.Bild) ist vom Boden bis zur Spitze über 65cm!!!

Titel: Re: 1 Woche Urlaub auf Orchideenjagd
Beitrag von: thomas_kufstein am 27.05.2014, 20:13
Hi Mike,
Tolle Bilder und echte Raritäten dabei.
Die sind aber nicht alle aus dem Roberge Gebiet, oder?

Da ich selbst bei Orchis-Arten ein bisschen schwachbrüstig beim Bestimmen bin, findet sich bestimmt noch ein anderer Experte, der die sagen kann, ob es tatsächlich ein Affen-Knabenkraut ist.

Servus und danke für die tollen Bilder!
Thomas
Titel: Re: 1 Woche Urlaub auf Orchideenjagd
Beitrag von: MikeT am 28.05.2014, 06:46
Hi Thomas,

ja waren umtriebig die letzte Woche  ;)

Bild 1-3: Knabenkraut, Stendelwurz und Zweiblatt sind aus dem Spitzsteingebiet.
Bild 4-7: 2*Knabenkraut, Ohnhorn und Waldhyazinthe sind aus den Chiemgauer Mooren und Salzburger Land
Bild 8-11: Ragwurzen haben wir ein paar Standorte, Kiefersfelden und Schleching
Bild 12-15: Der dunkelhäutige Typ ist wohnhaft am Fuße der Kampenwand , die Riemenzunge und der Rest stammen aus der fränkischen Schweiz.

Hier noch 2 andere dunkelhäutige Bewohner des Hochgern  :o



Titel: Re: 1 Woche Urlaub auf Orchideenjagd
Beitrag von: mh am 28.05.2014, 16:38
Ich sag' niiiiiieee wieder, dass ich schöne Orchideen-Fotos habe! Da kann ich hinten und vorn nicht mithalten - Deine sind einfach ein Traum! Bin gerade ein bisschen grün vor Neid - aber nur ein bisschen :-) Gratulation!
Die beiden schwarzen Gesellen gefallen mir auch...
Gruß,
Margit
Titel: Re: 1 Woche Urlaub auf Orchideenjagd
Beitrag von: mh am 01.06.2014, 20:31
Servus,
ich hatte heute meinen botanischen Glückstag und habe Euch ein Ragwurz-Dreierlei mitgebracht. Quasi ein Ragwurz-Sträußerl :-)

Viele Grüße,
Margit
Titel: Re: 1 Woche Urlaub auf Orchideenjagd
Beitrag von: korsikafan am 01.06.2014, 20:36
Einfach toll!!!
Gratulation.
Gruß,
Korsikafan
Titel: Re: 1 Woche Urlaub auf Orchideenjagd
Beitrag von: MikeT am 02.06.2014, 09:52
Margit !!!

Die sind der Wahnsinn, sehr schöne Ragwurzen und Bildqualität ist super.

Es scheint dieses Jahr eh ein Orchideenjahr zu werden wie ich es noch nie gesehen habe, finden Orchideen an Plätzen an denen ich ewig keine gesehen habe.

Auch der Rest der Natur scheint an diesem Jahr gefallen zu finden.

Titel: Re: 1 Woche Urlaub auf Orchideenjagd
Beitrag von: Zwerch am 06.06.2014, 13:49
Zitat von: mh am 01.06.2014, 20:31
Servus,
ich hatte heute meinen botanischen Glückstag und habe Euch ein Ragwurz-Dreierlei mitgebracht. Quasi ein Ragwurz-Sträußerl :-)

Viele Grüße,
Margit

...hab heute Vormittag noch die vierte im Ragwurz-Sträußerl-Bunde "gesammelt".

Weiß jemand was das auf Bild 03 wird oder war?
Titel: Re: 1 Woche Urlaub auf Orchideenjagd
Beitrag von: korsikafan am 07.06.2014, 18:27
Hallo roBergler,
gefragt ist mal wieder besonders Thomas!
Bild1und2 sind von vorgestern im Achental
Bild3 und 4 sind von gestern im Niederhausertal zur Lackalm.
Bild 5 ist auch aus dem Achental.
Ich glaube Bild1-4 sind Sommerwurzen,aber die genaue Bezeichnung fällt mir schwer.
Vielleicht kann Thomas helfen?
Danke.
Servus,
Korsikafan
Titel: Re: 1 Woche Urlaub auf Orchideenjagd
Beitrag von: thomas_kufstein am 08.06.2014, 08:48
Hallo ihr lieben,
Also erstmal herzlichen Glückwunsch zu euren tollen Orchideenbildern. Speziell die ragwurzen sind aj Spitzenklasse. Sowohl fotographisch als auch seltenheitstechnisch.

@zwerch: Das ist ein verblühter Frühlingsenzian
@korsikafan: Bild 1 und 2 sind tatsächlich Sommerwurzen (für mich aber unbestimmbar, welche Art); Bild 3 und 4 sind Vogelnestwurze, eine parasitische Orchidee, also keine Sommerwurz. Kann man aber leicht verwechseln, da die auch parasitisch sind und dadurch kein Chlorophyll enthalten.

Servus,
Thomas
Titel: Re: 1 Woche Urlaub auf Orchideenjagd
Beitrag von: Zwerch am 08.06.2014, 22:24
Zitat von: thomas_kufstein am 08.06.2014, 08:48
@zwerch: Das ist ein verblühter Frühlingsenzian

Danke!

Den auf Bild 04 gab´s  in der Nähe der beiden verblühten.
Titel: Re: 1 Woche Urlaub auf Orchideenjagd
Beitrag von: korsikafan am 09.06.2014, 06:51
Danke Thomas!
Servus,
Korsikafan
Titel: Re: 1 Woche Urlaub auf Orchideenjagd
Beitrag von: indian_summer am 10.06.2014, 14:31
Servus,

ich häng mich hier auch mal mit dran, bei meiner letzten Tour im Wildalpjochgebiet hab ich folgende gefunden

Nr. 1 - ist das nur ein Albino eines Knabenkrauts oder tatsächlich eine eigene Art?

Nr. 2 - ich vermute entweder eine große Händelwurz oder Mücken- Händelwurz?

Nr. 3 - wohlriechende Händelwurz?

Nr. 4 - Helmknabenkraut oder doch ein geflecktes Knabenkraut?

Gruß Elisabeth
Titel: Re: 1 Woche Urlaub auf Orchideenjagd
Beitrag von: thomas_kufstein am 10.06.2014, 15:04
Hi Elisabeth,
Tolle Fotos.
Nummer 1 und 4 sind beides Exemplare des Stattlichen Knabenkrautes (Orchis mascula). Kann man ganz gut an den zwei aufwärts gerichteten seitlichen Kronblättern erkennen. Die Albino-Form ist rar, aber keine neue Art.

Bild 2 und 3 sind Händelwurzen. Die kann man aber nur mit wirklich viel Geduld und einschlägigem Studium der Details auseinanderhalten. Früher mal reichte es dran zu schnuppern. Wenn es gut roch, war es die wohlriechende. Aber so einfach ist die Welt nicht mehr, seit die Experten sich den Orchideen angenommen haben. Böse Zungen sprechen da auch von sogenannten "Orchidioten" ;D

Servus,
Thomas

@ Franz R.: Wenn du das liest, nicht böse sein und mich einfach verbessern, falsch ich Schmarren geschrieben habe.
Titel: Re: 1 Woche Urlaub auf Orchideenjagd
Beitrag von: indian_summer am 10.06.2014, 21:15
Servus Thomas,

na das war eine prompte Antwort! Danke!

Das mit den Knabenkräutern ist aber auch verzwickt! Da reicht mir dann meist der Oberbegriff Knabenkraut und es passt.  ;) Aber Helmknabenkraut ist ja wohl auch ziemlich selten.

Mit dem "wohlriechend" ist mir heute mal so während meines Blumenbuchstudiums aufgefallen. Ich rieche nämlich in den allerseltensten Fällen an solchen Blumen. Aber wenn das heutzutage auch nicht mehr hilft, dann bin ich ja beruhigt  :)

Gruß
Elisabeth
Titel: Re: 1 Woche Urlaub auf Orchideenjagd
Beitrag von: korsikafan am 13.06.2014, 12:17
Hallo Thomas,
mir geht es mit den Knabenkräutern auch wie Elisabeth (Knabenkraut,Händelwurzen Kuckusblumen) schier zum verzweifeln.
Hast Du einen Tipp für ein Bestimmungsbuch für diese Orchideenarten oder generell für Orchideen?
Servus,
Korsikafan
Titel: Re: 1 Woche Urlaub auf Orchideenjagd
Beitrag von: indian_summer am 02.07.2014, 21:11
Zitat von: korsikafan am 13.06.2014, 12:17

Hast Du einen Tipp für ein Bestimmungsbuch für diese Orchideenarten oder generell für Orchideen?


Ich hab mir jetzt ein Buch gekauft, welches sich nur mit den Orchideen Deutschlands befasst. Ein tolles Buch mit viele detailierten Bildern! Es heißt zwar, dass man damit die Orchideen besser bestimmen kann, aber man muss sich da schon ganz schön reinlesen in die Thematik... und es sorgt auch etwas für Verwirrung. So heißt es hier beispielsweise nicht mehr Fuchsknabenkraut sondern Fuchs Fingerwurz.

Neben den Blüten sind hier auch Fotos von den verschiedenen Wuchsstadien drin und Samenstände.

Hier findest du Informationen zum Buch (http://www.verlagsgemeinschaft.com/cms/shop/books/bestbooks/49401546.php)

Insgesamt auch einfach schön anzusehen, wenn auch für 24.95 Euro nicht ganz günstig.

Elisabeth
Titel: Re: 1 Woche Urlaub auf Orchideenjagd
Beitrag von: korsikafan am 03.07.2014, 10:02
Hallo Elisabeth,
danke für den Tip,,habe bereits vor Tagen bei Amazon recherchiert und das Buch dort auch gefunden,auch ein paar andere Büchlein gab es noch.
Nach Deiner Beschreibung habe ich das Buch nun bestellt.
Servus,
Adolf
Titel: Re: 1 Woche Urlaub auf Orchideenjagd
Beitrag von: indian_summer am 03.07.2014, 22:24
Servus Adolf,

ich bin auf das Buch auf der Internetseite des Arbeitskreis heimische Orchideen (http://www.aho-bayern.de/) gestossen. Da gäbs noch mehr sicherlich schön fotografierte Bücher, aber für die Bestimmung ist dieses wohl das geeignetste.

Die Internetseite ist im Übrigen auch recht informativ!  :)

Grüße
Elisabeth
Titel: Re: 1 Woche Urlaub auf Orchideenjagd
Beitrag von: thomas_kufstein am 05.07.2014, 21:32
Orchideen sind ja die jüngste Pflanzenfamilie der Erde. Deswegen sind sie noch sehr formenreich, weil die Evolution noch keine Zeit hatte, viele Arten "auszumerzen".
Außerdem sind die Arten noch so eng miteinander verwandt, dass sich die Arten kreuzen lassen und dadurch gibt es jede menge Übergangsformen zwischen den Arten, die das bestimmen auch nicht leichter machen.
Drittens sind die Orchideen eine sehr beliebte Pflanzenfamilie an der viel geforscht wird, d. h. jeder Wissenschaftlier muss auch was neues entdecken. Deswegen nimmt hier auch die Artzahl zu und ganze Gruppen werden neu geordnet. Na ja, für uns Laien wird das auch mit den besten Büchern schwierig bleiben. Man muss sich wirklich gut in diese Gruppe einsehen, einlesen und immer wieder bestimmen.

Servus,
Thomas

P.S. Das Fuchs-Knabenkraut hieß eigentlich schon immer Fuchs-Fingerwurz. man hat es halt nicht gesagt. Knabenkraut im eigentlichen Sinn ist nur die Gattung "Orchis". Die gattung "Dactyllorhiza" und damit auch "D. fuchsii) heißt auf Deutsch Fingerwurz, weil ihre Rhizome fingerformig gespalten sind, während die Rhizome bei Orchis, wie die Hoden eines Knaben aussehen.


Titel: Re: 1 Woche Urlaub auf Orchideenjagd
Beitrag von: indian_summer am 06.07.2014, 22:57
Zitat von: thomas_kufstein am 05.07.2014, 21:32
Na ja, für uns Laien wird das auch mit den besten Büchern schwierig bleiben.

Hallo Thomas,

na du bist ja sehr bescheiden... Du schreibst ja immer wieder, dass du dich mit Orchideen nicht so auskennst, dennoch ist dein Wissen über die Orchideen doch schon auch sehr beträchtlich.

Darum glaub ich reicht mir mein neues Bestimmungsbuch plus die Möglichkeit, dich hier fragen zu können.  :)

Grüße
Elisabeth