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Das roBerge-Forum => Alle roBerge-Boards => Ausrüstung => Thema gestartet von: indian_summer am 03.04.2008, 17:20

Titel: Erfahrungen mit Softshell?
Beitrag von: indian_summer am 03.04.2008, 17:20
Servus!

Ich wollte mal in die Runde fragen, ob und welche Erfahrungen ihr mit Softshell (Jacken) habt?

Ich steh nämlich vor der Frage, ob ich mir so eine Jacke zulegen soll oder nicht, denn ich bin ja ein alter Zweifler  ;). Generell bin ich eh kein Fan von Funktionswäsche, also mir tuts normalerweise ein ganz normales Baumwollteil auch. Aber für ne Jacke sollte es doch was besseres sein.

Momentan geh ich eben bei solchen Temperaturen (im Bereich zwischen -10 und + 10 Grad) mit einer gefütterten Fleecejacke in die Berge. Das ist bei Wind dann am Gipfel zwar ganz angenehm, aber bei großer Anstrengung dann schon wieder fast zu warm. Und vor Allem, wenns dann ein bissl regnet, hält die Jacke nicht besonders lang dicht.

Und was man an Beschreibung so über die Softshell Sachen findet, erfüllen die ja mehrere Eigenschaften; also winddicht, wasserabweisend, und teilweise auch bisschen regulierbar mit Reißverschlüssen. Und das alles bei wohl geringem Gewicht und verhältnismäßig dünnem Material.

Aber ist das jetzt wirklich so toll? Welchen Temperaturbereich deckt das ab, oder ist das mehr was für die Übergangszeit?

Preislich gibts da ja riesige Unterschiede, und eigentlich hab ich auch nicht vor, mehr als 100 Euro auszugeben. Ist das ratsam, oder gibts eine Alternative zu Softshell?
Titel: Re: Erfahrungen mit Softshell?
Beitrag von: Zwerch am 03.04.2008, 17:55
Ich hab mich vor zwei Jahren nach langem zweifeln entschieden, mir zu meiner 16 Jahre alten Salewa-Fleecejacke eine Softshell-Jacke dazu zu kaufen. Seitdem habe ich eigentlich durchwegs positive Erfahrungen damit gemacht.

Klar ist eine Fleecejacke etwas wärmer als eine Softshell-Jacke, aber man kann ja auch noch etwas drunter ziehen.
Eine Jacke für alle Wetterbedingungen gibt es sowieso nicht, aber eine Softshell-Jacke deckt auf jeden Fall einen größeren Bereich ab. Gerade bei "leicht feuchtem" Wetter und Wind hat Softshell ganz klare Vorteile.

Meine Fleece-Jacken haben in den letzten zwei Jahren sehr selten den Kleiderschrank verlassen. ;)
Titel: Re: Erfahrungen mit Softshell?
Beitrag von: Hawkeye am 03.04.2008, 23:09
Also wir tragen sehr oft die Weichschalen  ;)
Was uns so gefällt ist, dass das hin und her wegen es ist grad zu warm, es geht ein frisches Windle usw. entfällt.
Da bleibt nur die Frage, wieviele Schichten man drunter trägt. Oft reicht schon ein Funktionsunterhemd, wenns kalt ist kommt noch eine Lage dazu.

Wenn Du nicht mehr als 100 € ausgeben willst, musst die Augen aufsperren.
Jetzt kommt dann wohl wieder die Zeit, in der man Schnäppchen machen kann; sonst ist das ein ziemlich enger Rahmen.
Es muss ja kein endteures Teil für 400 sein, aber 100 ist eher die Untergrenze.
Kommt halt auch sehr drauf an, wie das Teil ausgestattet ist.
Es gibt ja alles von leicht und dünn bis bis gefüttert mit Windstopper.
Und die Details lassen sich manche Hersteller schon zahlen.

Von daher sollte vorher klar sein, ob Du die Jacke nur im Sommer oder auch für Hochtouren bzw.  im Winter verwenden willst.
Fetischisten sollen ja sogar mehrere solche Jacken ihr Eigen nennen  ;)
Titel: Re: Erfahrungen mit Softshell?
Beitrag von: sachranger am 04.04.2008, 08:44
Zitat von: Hawkeye am 03.04.2008, 23:09
... muss ja kein endteures Teil für 400 sein, aber 100 ist eher die Untergrenze

ich würde dir empfehlen, eine dünnere und preisgünstige jacke zu kaufen. auch deutlich unter 100. die ganze geschichte mit der atmungsaktivität ist für mich der blanke hohn und nur ein kassenfüller für die outdoorindustrie.

sie muss den wind und den niederschlag abhalten. alles andere machen die lagen drunter. und das schafft auch die tchibo-jacke für 40 euro. überleg mal, wie oft du die jacke "geknuddelt" im rucksack transportierst. ich jedenfalls die meiste zeit. (fast) immer beim aufstieg, und wenn das wetter besser wie angekündigt wird, den ganzen tag. dieses knuddeln ist der anfang vom ende jeder funktionsjacke ... in punkto dichtheit. die atmungsaktivität ist ja eh nur ein versprechen auf dem papier.

also, kauf dir ne jacke bei aldi, tchibo oder eine günstige dichte der outdoorindustrie. mehr kannst du für dein geld nicht kriegen. und nach 5 oder 7 jahren kaufst du dir ne neue  ;).

ach ja: wer untendrunter baumwolle tragen möchte, ist eh fein raus. würde mal gerne die argumente des verkäufers hören, warum darüber dann "funktion" soll  ;D
Titel: Re: Erfahrungen mit Softshell?
Beitrag von: indian_summer am 04.04.2008, 09:44
Aha, gehn die Meinungen ja schon auseinander ob günstig oder eher etwas im höheren Preisbereich. Aber das Argument vom Sachranger mag wohl wirklich stimmen, meistens wird die Jacke irgendwo reingewurschtelt.
Sympathisch ist mir halt, weils so wenig auftragen, und wenns die Nässe wirklich besser abhalten als normales Fleece, dann werd ich mich echt mal danach umschaun.
Titel: Re: Erfahrungen mit Softshell?
Beitrag von: daniel am 04.04.2008, 14:14
Hy,

sind schon gute Jacken - der Preis ist eigentlich egal ( billig macht's genau so ). Auf was man achten sollte ist eine Möglichkeit der Lüftung !!!! ( meist RV unter den Achseln oder im Brustbereich ). Dann kann man eigentlich nicht's falsch machen.

Gruß  Daniel  ;D
Titel: Re: Erfahrungen mit Softshell?
Beitrag von: scrat am 04.04.2008, 21:38
Zitat von: sachranger am 04.04.2008, 08:44

sie muss den wind und den niederschlag abhalten. alles andere machen die lagen drunter. und das schafft auch die tchibo-jacke für 40 euro.

dieses knuddeln ist der anfang vom ende jeder funktionsjacke ... in punkto dichtheit. die atmungsaktivität ist ja eh nur ein versprechen auf dem papier.

ach ja: wer untendrunter baumwolle tragen möchte, ist eh fein raus. würde mal gerne die argumente des verkäufers hören, warum darüber dann "funktion" soll  ;D

... so ein bisschen protestieren muss ich da aber schon.

ich will mich da nicht festlegen, aber nicht das knuddeln ist das ende der dichtheit, sondern die tatsache, dass falsch oder gar nicht gewaschen wird (und das höre ich sehr oft, dass man sich nicht traut die sachen zu waschen, dabei muss man sie nur vernünftig trocknen). Es läßt sich aber nicht ausschließen, dass hoher druck im schulterbereich (von schweren rucksäcken bspw) dafür sorgt, dass an den randbereichen wasser schneller eindringen kann.

ich hab mir mal für nen zehner ne winddichte jacke bei norma gekauft. zugegeben, winddicht ist sie. dummerweise muss ich bei kalten temperaturen den reißverschluss öffnen (sie hat nur den einen und ein paar löcher unter den ärmeln), weil ich sonst wegen überhitzung eingehe. ähnliches bei "funktionsschirts" von aldi und co.
es reicht eben nicht, dass die jacke nur in eine richtung gut funktioniert und da zeigt sich der unterschied zu atmungsaktiveren kleidungsstücken.

und ich gebe dir recht.

wer lieber baumwolle trägt braucht kein softshell und den anderen kram. da baumwolle dazu neigt feuchtigkeit aufzusaugen wie ein schwamm und so überhaupt nicht bereit ist diese schnellstens wieder abzugeben, wird die funktionswäsche darüber gar nicht weiterhelfen können (auch das habe ich am eigenen leib erlebt).

man muss sich also entscheiden, ob man nur baumwolle oder nur funktionswäsche tragen will. ein dazwischen gibt es meiner meinung nach nicht. in jedem fall bist du mit funktionswäsche leichter bekleidet, aber keineswegs mit weniger.

ich hatte zu ostern im stubai bei übelstem wind und schneefall ein kurzes "frottiertes" funktionsschirt an, darüber ein wärmeres langarmschirt und da rüber eine leichte sehr dünne (eigentlich mein sommerjäckchen) jacke, von der ich noch dachte, die würde in null komma nix durchnäßt sein. doch ich habe weder gefroren oder mir wurde es zu warm, noch war irgend etwas durchnäßt.

die kleidungsstücke waren nun keineswegs billig aber auch nicht übermäßig teuer.

gruß
scrat
Titel: Re: Erfahrungen mit Softshell?
Beitrag von: indian_summer am 04.04.2008, 23:16
Zitat von: scrat am 04.04.2008, 21:38
wer lieber baumwolle trägt braucht kein softshell und den anderen kram. da baumwolle dazu neigt feuchtigkeit aufzusaugen wie ein schwamm und so überhaupt nicht bereit ist diese schnellstens wieder abzugeben, wird die funktionswäsche darüber gar nicht weiterhelfen können (auch das habe ich am eigenen leib erlebt).

Ja gut, ich steh zum Baumwollzeugs  ;). Aber deswegen muß ich doch dem Softshell nicht ganz abgeneigt sein. Ich seh es eher als praktisches Teil, weils eben winddicht ist, und wohl auch bedingt wasserfest. Natürlich erreiche ich das auch mit anderer Bekleidung, aber da schleppst ja den halben Kleiderschrank mit  ;)

Funktionswäsche hab ich ein T- Shirt, und da merk ich jetzt eben nicht so den riesen Vorteil gegenüber einem aus Baumwolle. Von daher bin ich in der Sache eben eher skeptisch eingestellt. Sicher mags vielleicht anders sein, wenn ich von Socken über Unterwäsche etc. alles in Funktionsklamotten hab. Aber das halte ich für meine Touren ehrlich gesagt auch übertrieben. Mag angehen wenn ich vielleicht eine Tour über mehrere Tage mach. Aber die paar Stunden? Ist ja letztendlich auch eine Preisfrage.

Aber jeder so wie er will. Und ich möchte jetzt eigentlich eh am Liebsten ein Wetter, wo ich gleich gar keine Jacke brauch  8)
Titel: Re: Erfahrungen mit Softshell?
Beitrag von: scrat am 05.04.2008, 00:05
Zitat von: indian_summer am 04.04.2008, 23:16

Funktionswäsche hab ich ein T- Shirt, und da merk ich jetzt eben nicht so den riesen Vorteil gegenüber einem aus Baumwolle.
Ich seh es eher als praktisches Teil, weils eben winddicht ist, und wohl auch bedingt wasserfest.
Und ich möchte jetzt eigentlich eh am Liebsten ein Wetter, wo ich gleich gar keine Jacke brauch  8)

na ja, das mit dem baumwollshirt unter einer funktionsjacke sieht dann wohl so aus, dass du möglicherweise leichter frieren wirst, wenn das baumwollshirt naßgeschwitzt ist. wenn du statt dessen das funktionsschirt drunter hast, wirst du möglicherweise ein gefühl von feuchtigkeit verspüren aber nicht frieren. so sind jedenfalls meine bisherigen erfahrungen.

socken habe ich bis heute noch keine gefunden, die meinen bedürfnissen gerecht werden und ich wander auch weiterhin mit lederschuhen.

wünsche mir aber nun auch vernünftiges wetter.

gruß
scrat
Titel: Re: Erfahrungen mit Softshell?
Beitrag von: Zwerch am 05.04.2008, 08:13
Zitat von: indian_summer am 04.04.2008, 23:16

Funktionswäsche hab ich ein T- Shirt, und da merk ich jetzt eben nicht so den riesen Vorteil gegenüber einem aus Baumwolle.


Bei Funktionswäsche gibt es große Unterschiede was den Feuchtigkeitstransport angeht. Ich hab welche die sind echt saugut, andere dagegen von Baumwolle kaum zu unterscheiden!
Titel: Re: Erfahrungen mit Softshell?
Beitrag von: steff am 08.04.2008, 11:17
Ich hab mir vor rd. 15 Jahren ein Fleecejacke mit Windstopper von Klepper für damals 300 DM gekauft. Was soll ich sagen, ich zieh die heut noch immer an. Allerdings nur noch zum Arbeiten, weil sie optisch nimmer so aktuell ist. Aber die Jacke ist nicht zum kaputtkriegen und ich hab sie sowohl zum Mofafahren, zum Berggehen oder auch zum Skifahren angezogen. Klarer Vorteil: leichtes Gewicht, im Sommer kühlend, im Winter wärmend und winddicht. Nachteil: die Leute sagen schon ,,ja, hast Du die Jacke immer no?"

I hab mir letzes Jahr eine Softshelljacke bei k+l gekauft. Rd. 60 Euro. Und bin voll zufrieden. Da steht zwar dann ned wolfskin oder schöffel drauf, schütze aber genauso für Wind und Wetter und braucht vor allem wenig Platz und hat ein geringes Gewicht. Ich trag beim Berggehn schon allein zwengs der Hautverträglichkeit nur Naturfaser. Droben am Berg, wechsle ich dann mein T-Shirt und zieh wennst grad kalt die Softshelljacke an.


Normalerweise duads a Hemmad, a Joppn und a Hosn  ;D  ;D  ;D

www.youtube.com/watch?v=sDBp-E3Ep9Q

An scheenan Dog
Steff
Titel: Re: Erfahrungen mit Softshell?
Beitrag von: Hanns am 08.04.2008, 11:58

Normalerweise duads a Hemmad, a Joppn und a Hosn  Grin  Grin  Grin

www.youtube.com/watch?v=sDBp-E3Ep9Q


Danke für den Hinweis auf diesen Beitrag

<--- von mir auch!

Hanns
Titel: Re: Erfahrungen mit Softshell?
Beitrag von: sachranger am 08.04.2008, 12:21
Zitat von: steff am 08.04.2008, 11:17
... eine Fleecejacke mit Windstopper ...  im Sommer kühlend ...

steff, was bist du denn für ein power-kerl, der im sommer von ner fleecejacke kühlung erfährt  ;D
Titel: Re: Erfahrungen mit Softshell?
Beitrag von: Schneeschuh am 08.04.2008, 14:43
 #secret# Ich habe neulich mal das neue V-Power Shell ausprobiert, kein großer Unterschied zum normalen Shell.

An welcher Tankstelle gibt es denn das Soft Shell?  #cheesy#
Titel: Re: Erfahrungen mit Softshell?
Beitrag von: indian_summer am 08.04.2008, 22:33
Zitat von: Schneeschuh am 08.04.2008, 14:43
An welcher Tankstelle gibt es denn das Soft Shell?  #cheesy#

Da müsste man doch tatsächlich mal den Tankwart fragen...  >:D
Titel: Re: Erfahrungen mit Softshell?
Beitrag von: steff am 09.04.2008, 12:33
Zitat von: sachranger am 08.04.2008, 12:21
Zitat von: steff am 08.04.2008, 11:17
... eine Fleecejacke mit Windstopper ...  im Sommer kühlend ...

steff, was bist du denn für ein power-kerl, der im sommer von ner fleecejacke kühlung erfährt  ;D

geh, do schaugst  ;D

des macht aber des Innenteil, des kühlt echt a weng. Fleece ist ja nur außen
Titel: Re: Erfahrungen mit Softshell?
Beitrag von: much am 15.04.2008, 11:55
Hi zusammen

in der aktuellen Ausgabe von ALPIN gibt es einen Produkttest zu Softshells.

http://www.alpin.de/produkttests/news/0cde3053-8fa0-45cd-a979-9ce623dc33a4 (http://www.alpin.de/produkttests/news/0cde3053-8fa0-45cd-a979-9ce623dc33a4)

Servus

Much
Titel: Re: Erfahrungen mit Softshell?
Beitrag von: sachranger am 05.08.2008, 09:24
der aldi hat donnerstag in einer woche, 14. august, wieder softshell outdoor klamotten. jacke 20 euro, hose 17 euro. schaut euch die ruhig mal genau an ...

einer meiner spezis ist textil-einkäufer bei einem der bekanntesten  deutschen sportfilialisten. der kennt die internas und meint, dass aldi bei dem größten sporttextilschneider in asien einkauft. da lassen fast alle fertigen. die haben wohl 4 qualitätsstufen, wobei aldi meist die 3. höchste nimmt. die meisten discounter und eigenmarken werden in den beiden unteren gefertigt.

bei den laufklamotten von denen kann ich das voll bestätigen ... die radklamotten gefallen mir einfach nicht. vielleicht stimmts auch bei den bergtextilien ... ich versuche es einfach mal für die paar euros.

viel spaß in den bergen
sachranger

Titel: Re: Erfahrungen mit Softshell?
Beitrag von: faxe318 am 05.08.2008, 09:38
Ja, es ist definitiv ein nicht tot zu kriegendes Gerücht, dass Aldi-Sachen genau das selbe Produkt sind wie die Marken-Sachen, nur ohne Marke und billiger. Das wird zwar oft in der selben Fabrik gefertigt, aber in der Regel mit anderen Zutaten.


(was aber nicht heißt, dass die Aldi-Sachen für viele Zwecke nicht auch ausreichen).
Titel: Re: Erfahrungen mit Softshell?
Beitrag von: Vmagnat am 05.08.2008, 10:46
Also ich hab mir vor drei Jahren eine von JW gekauft und finde sie klasse. Dünn, nicht zu warm nicht zu kalt. Nimmt im Rucksack wenig Platz weg. Kann ich nur empfehlen. Bei Aldi habe ich bei den Sachen immer das Problem dass sie nicht passen. Was superklasse ist bei Aldi sind die Wandersocken und Strüpfe.
Titel: Re: Erfahrungen mit Softshell?
Beitrag von: Hawkeye am 05.08.2008, 17:02
Zitat von: sachranger am 05.08.2008, 09:24
der aldi hat donnerstag in einer woche, 14. august, wieder softshell outdoor klamotten. ... hose 17 euro.

Für den Preis ist die Hose echt ok.
Ich hab mir schon letztes Jahr eine geholt.   ;)
Schön elatisch, ziemlich windabweisend und nicht zu warm, auch wenn der Stoff relativ dünn erscheint.

Was mir nicht gefällt, sind die Taschen.
Neben den normalen hat sie nur eine kleine aufgesetzte am Oberschenkel, in die entsprechend wenig reingeht, aber wasserabweisende Reissverschlüsse.

Wenn das Teil passt durchaus zu empfehlen.
Titel: Re: Erfahrungen mit Softshell?
Beitrag von: indian_summer am 16.08.2008, 11:58
Zitat von: sachranger am 05.08.2008, 09:24
der aldi hat donnerstag in einer woche, 14. august, wieder softshell outdoor klamotten.


Die waren wohl ziemlich schnell weg. Wollte am Donnerstagnachmittag um so eine Jacke schaun, aber da gabs schon nix mehr  :'(
Titel: Re: Erfahrungen mit Softshell?
Beitrag von: mrs.t.m am 16.08.2008, 12:16
Wie gut, wenn man da Beziehungen hat  ;D
Die Frau meines Bruders arbeitet beim Aldi und so kam ich Gott sei Dank zu so einer Jacke.  #secret#

Hab sie heute morgen, als ich schnell zum Bäcker bin, das erste Mal angezogen.
War super angenehm zu tragen, auch im Laden nicht zu Heiß draußen hat es mich nicht gefroren.

Wie sie sich in den Bergen so trägt und bewährt, kann ich noch nicht sagen, werde aber gerne berichten.
Wobei mir der Vergleich mit einer Marken-Softshell-Jacke fehlt.

Vorab kann ich auch nur sagen, dass die Aldi-Klamotten nicht schlecht sein können, da sie ja erfahrungsgemäß IMMER schnell weg sind.
Als es im Frühjahr z.B. Radl-Trikots und -Hosen gab, ließ ich mir diese auch zurücklegen.
Alles andere, wie z.B. Radlschloß, Luftpumpe usw. waren abends noch zu Hauf da, aber die Körbe, wo die Kleidungsstücke drin waren, waren LEER!

Funktionsbekleidung gibt es ja beim Aldi und auch bei Tschibo immer wieder mal.
Haben die Sachen außer mir schon andere von Euch ausprobiert?
Wie sind eure Erfahrungen damit?
Titel: Re: Erfahrungen mit Softshell?
Beitrag von: sachranger am 16.08.2008, 19:59
hi tanja, wenn ich was unbedingt will, fahre ich immer morgens vor dem job zu aldi. hab ich mir vor jahren schon so angewöhnt. letztendlich hat kein anderer discounter die qualität von aldi im nonfood-bereich. ist schon herausragend.

ich hab mir die jacke auch geholt, aber auch nur auf einer "hunderunde" gestern morgen angehabt. sitzt perfekt, fällt allerdings riesig aus. ich glaube noch größer als die roberge-shirts  ;D.

bei der art jacke hab ich auch keinen vergleich zu markenware. ist mir auch schnuppe. für 20 euro  kann der unterschied zur marke garnicht so groß sein. außerdem braucht man auch ein paar jacken, nicht nur eine  8). und das uni-schwarz sieht immer gut aus.

die hose hab ich gelassen. ist wie hawkeye geschrieben hat: keine / kleine taschen. das mag ich nicht. hab immer viel gedöhns dabei.
hoffentlich dauert es noch ein paar wochen, bis ich dir mehr erfahrungen schreiben kann  ;). trage lieber noch "nur" t-shirts ...
Titel: Re: Erfahrungen mit Softshell?
Beitrag von: Miche am 16.08.2008, 21:20
Gegen Markenware kann aber ALDI nicht mithalten. Hab mir heuer was gescheites gekauft und
das ist absolut besser.

Miche
Titel: Re: Erfahrungen mit Softshell?
Beitrag von: Samerbergradler am 17.08.2008, 11:19
Zitat von: Miche am 16.08.2008, 21:20
Gegen Markenware kann aber ALDI nicht mithalten. Hab mir heuer was gescheites gekauft und
das ist absolut besser.

Miche

Kommt drauf an. Ich hab so einige Discounter-Klamottenteile, und denen sieht man´s nach mehrmaligem Waschen schon an, dass sie doch recht günstig waren. Entweder am Material oder an der Paßform. Ist mir da aber auch relativ egal, war´n dafür billig und meistens kann man sie ja trotzdem weiterverwenden, kommt halt auf das Teil an, zum Drunterziehen geht´s allemal noch.

Aber ich hab auch mit den Teilen von ach so tollen Marken öfters negative Erfahrungen gemacht. Hab erst vor ein paar Wochen Bergsocken wieder ins Geschäft zurückgebracht, weil bereits nach der ersten Wäsche bei den ungetragenen(!) Socken die Gummifäden heraushingen. Wenn die Socken vom Aldi wären, hätt ich´s ja fast erwartet, aber so hat mich das unheimlich geärgert (wenigstens war der Umtausch im Geschäft kein Problem).

Auch sonst hängen auch bei den teuereren Teilen ziemlich bald Fäden aus den Nähten raus oder das Material wetzt sich ziemlich schnell ab, ich bin da teilweise richtig enttäuscht, dass ich dafür viel Geld ausgegeben hab :(. Ist aber zum Glück nicht immer so.

Mein Eindruck ist mittlerweile, das man bei vielen Firmen halt auch für den Namen zahlt und die Ihre Kunden nur verar...... wollen. Insofern sind Discounter-Klamotten wohl ehrlicher ;).
Titel: Re: Erfahrungen mit Softshell?
Beitrag von: sachranger am 17.08.2008, 19:09
Zitat von: Miche am 16.08.2008, 21:20
Gegen Markenware kann aber ALDI nicht mithalten. Hab mir heuer was gescheites gekauft und
das ist absolut besser.

gut so, miche. genau die aussagen (und auch kunden) braucht die sportartikelindustrie  ;). letztendlich können wir ja auch froh sein, dass noch so viele an "die marke" glauben. gerade im schuh- und textil-bereich sieht es sonst düster aus.

wir in deutschland sind in den bereichen nur noch dienstleistungshansels. produziert wird in china für 25 cent / std. und von so einem stolzen verkaufspreis, wie ihn unsere fachhändler an die ware tackern, sind 75 bis 95 % handelsspannen und steuern.
oder lässt du dir etwa noch erzählen, das material sei so teuer oder die verarbeitung so aufwändig?

leider nicht. und deshalb bin ich auch näher an samerbergradler wie an deiner meinung. klar ist, die discounter produzieren meist nur 3 größen. und da muss man rein passen. ich hab da glück  8).

paar beispiele?
hochwertiger laufschuh, VK 130 Euro = frei rotterdam 10 euro
top markenrennradrahmen, alu kpl eloxiert = frei rotterdam 47 euro (ich meine die besten)
rucksack VK 100 Euro = 8 euro. vor ein paar jahren waren die noch einfacher, die kosteten 5 mark!!!

glaub' nicht alles, schau dir den kram genau an.
servus
Titel: Re: Erfahrungen mit Softshell?
Beitrag von: indian_summer am 17.08.2008, 23:01
Zitat von: sachranger am 17.08.2008, 19:09

. produziert wird in china für 25 cent / std. und von so einem stolzen verkaufspreis, wie ihn unsere fachhändler an die ware tackern, sind 75 bis 95 % handelsspannen und steuern.
oder lässt du dir etwa noch erzählen, das material sei so teuer oder die verarbeitung so aufwändig?


Im Grunde ist das eigentlich das Traurige an der Geschichte.
Generell kaufe ich lieber Markenware, früher dachte ich, dieses würde fairer produziert werden. Leider kommt wohl wirklich alles aus einem Topf...
Aber mal so allgemein gesehen leidet die Qualität schon auch unter dieser billigen Herstellung, man merkt es einfach, das Zeug ist lange nicht mehr so gut, wie Dinge von früher. Für viele fällt das aber vielleicht auch nicht so ins Gewicht, denn wer will schon eine Jacke länger als eine Modesaison tragen? Und da ist es dann egal, obs eine Markenjacke jenseits der 100 Euro ist, oder eine billige Version um grad mal 20 Euro... Dreimal waschen und ab in den Müll/ Kleidersammlung

Nunja, dieses Thema liese sich wohl lange diskutieren... bin ich aber grad nicht in der Stimmung dazu  ;)

Na auf alle Fälle war ich doch sehr überrascht, daß diese Jacke schon nach wenigen Stunden vergriffen war. Ich dachte, der run auf die Aldi- Artikel wäre längst nicht mehr so groß, darum bin ich ja auch erst nachmittags nach der Arbeit vorbeigefahren... Tja, Pech gehabt, aber ich werd es wohl auch überleben  :)
Titel: Re: Erfahrungen mit Softshell?
Beitrag von: faxe318 am 18.08.2008, 10:52
Also in Sachen Qualität kann ich bei den Markensachen, die ich  habe, überhaupt nicht klagen (North Face und Mammut), das hält seit Jahren (seit Sohnemann da ist, wird so teures Zeug ja nicht mehr gekauft ;-) )

Und die Kosten machen natürlich nicht nur Material und Herstellung aus, da werden die Hersteller auf Forschung und Entwicklung verweisen.
(Aber natürlich kommt da auch noch ein riesiges Marketing-Budget hinzu...). Die Outdoorhersteller sind zumeist nicht gerade hochprofitabel.
Titel: Re: Erfahrungen mit Softshell?
Beitrag von: Miche am 18.08.2008, 19:53
Wer über die Produktion und die Vergütung derjenigen nachdenkt, darf gar nichts mehr kaufen. Siehe Mi(l)ch-Bauern.

Miche
Titel: Re: Erfahrungen mit Softshell?
Beitrag von: faxe318 am 19.08.2008, 08:56
bzw der darf nicht mehr bei Aldi, Lidl und sonstwo einkaufen. Es gibt ja fast alles auch fair hergestellt. Aber dafür mag hier zu Lande keiner zahlen. Anderthalb Liter Wasser für 15 Cent und ähnliches gibt es nur in Deutschland, in anderen Ländern zahlen die Leute zb für Lebensmittel deutlich mehr. Hier wollen alle nur Schnäppchen. Wir sparen uns in der Regel zumindest Aldi und Lidl, kaufen als Milch die vom Berchtesgadener Land zumindest und versuchen lokale Produkte zu kaufen, wo es geht. Ich trinke also Maxlrainer statt Oettinger  :D
Aber eben auch nur zu einem insgesamt kleinen Teil...
Titel: Re: Erfahrungen mit Softshell?
Beitrag von: sachranger am 19.08.2008, 09:32
Zitat von: faxe318 am 19.08.2008, 08:56
Wir sparen uns in der Regel zumindest Aldi und Lidl, kaufen als Milch die vom Berchtesgadener Land zumindest und versuchen lokale Produkte zu kaufen, wo es geht. Ich trinke also Maxlrainer statt Oettinger  :D
Aber eben auch nur zu einem insgesamt kleinen Teil...

hast absolut recht. eigentlich. ist aber auch ein thema, in dem du endlos diskutieren kannst. ich hab lange, vor allem wenn ich in sachrang wohne, fast alles aus der region gekauft. nicht nur die lebensmittel - um artgerechte tierhaltung geht es mir am meisten - auch die handwerker oder die einrichtung in der wohnung.

aber irgendwie kann man sich auch verarscht vorkommen. wieso binden denn die überwiegende mehrheit der bauern - ich kanns nur für das priental sagen, da aber mit sicherheit - immer noch das milchvieh mindestens 9 monate im stall an? manche das ganze jahr. und die kälbermast? kettenhunde? oder die schafherde 10 monate im verschlag und den hund dazu? und draußen am hof "naturland" oder dieses pseudo-argument mit dem genfreien landkreis.

ich bin überzeugt, dass es große teile der bevölkerung gibt, die für ordentliche lebensmittel mehr geld ausgeben. und ich hoffe es für die tiere.
Titel: Re: Erfahrungen mit Softshell?
Beitrag von: faxe318 am 19.08.2008, 09:42
Ja, wir kennen auch Bauern in der Ecke, die EU-Bio-Subventionen einstreichen, und daher so manches Zeug nur heimlich auf den Wiesn verbreiten...

Zudem ist die Sache ohnehin nicht so einfach. Habe neulich gelesen, dass Äpfel vom Bodensee mehr Energie verbrauchen als aus Neuseeland, den Transport eingeschlossen (liegt angeblich daran, dass auf Großplantagen die Energie effizienter genutzt wird). Kaufe aber trotzdem lieber heimische, alles andere kommt mir pervers vor...

Am besten also selbst anbauen. Was unsere sechs Bohnenpflanzen abwerfen, ist unglaublich. die kühltruhe quillt über...
Titel: Re: Erfahrungen mit Softshell?
Beitrag von: mrs.t.m am 20.08.2008, 20:40
Zitat von: MichiRO am 20.08.2008, 15:54
Ich bin die letzten Tage eine recht kurze Transalp gefahren. Weitere Bilder gibt es in der Galerie auf meiner Homepage (da man hier ja nur begrenzt Bilder hochladen kann).

http://wikiberge.de/html/transalp1.htm

... ich geh mal davon aus, dass das deine Frau/Freundin ist auf dem Foto?
So viel zum Thema "Aldi"-Klamotte...  ;) (ich hab das gleiche Trikot und bin sehr zufrieden damit!)
Titel: Re: Erfahrungen mit Softshell?
Beitrag von: MichiRO am 20.08.2008, 21:54
wie bin ich denn jetzt in dieses Topic reingerutscht?!
Titel: Re: Erfahrungen mit Softshell?
Beitrag von: mrs.t.m am 20.08.2008, 22:06
Zitat von: MichiRO am 20.08.2008, 21:54
wie bin ich denn jetzt in dieses Topic reingerutscht?!

hab's zitiert und dann hierhin kopiert  ;)
Titel: Re: Erfahrungen mit Softshell?
Beitrag von: MichiRO am 20.08.2008, 22:30
so jetzt hab ich des Topic mal n bisschen durchgelesen.

Ich kauf meine Sachen oft bei Discountern, da für mich als Schüler/Student ne Jacke für 300€ nicht finanzierbar ist. Bzw. wenn ich sie kauf verlier' ich Sie gleich wieder und dann ärger ich mich dumm...

Wie schon geschrieben verdienen Arbeiter, die Nike- oder Adidasschuhe herstellen nicht mehr und nicht weniger als Firmen die Discountsachen herstellen (Ich mein jetzt ALDI - nicht Kik und sonstige).

Bei Aldi wird eben durch die Masse der Gewinn gemacht. Bei Markensachen durch Individualität.

Bei nem Adidas (mein Lieblingsbeispiel  :) ) zahlt man eben die Hälfte für den schönen Karton, den stylischen Laden und die Werbebudgets der Superstars. Aldi beschränkt sich auf einen Flyer im Markt und eine Anzeige in der Lokalpresse.

Qualitativ kann ich nix gegen die ALDI Outdoorsachen sagen - mir passts. Mein langes Radltrikot (sieht man auf in der Galerie) hab ich seit 5 Jahren und es hat bis jetzt alles überstanden - selbst einen Brand  #brav#
Titel: Re: Erfahrungen mit Softshell?
Beitrag von: MichiRO am 20.08.2008, 22:39
So hier noch ein paar Hinweise für Markenproduktionen im Ausland. Hab mir Adidas rausgesucht, da ich hierzu einiges gefunden hab':

http://de.wikipedia.org/wiki/Sweatshop

http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144,2035111,00.html

http://www.salzburg24.at/news/tp:salzburg24:wirtschaft/artikel/adidas-schuh-produktion-in-china-zu-teuer/cn/apa-113337121

das hat jetzt zwar nichts mit Jacken zu tun, aber passt zur Diskussion