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Das roBerge-Forum => Alle roBerge-Boards => Natur & Umwelt => Thema gestartet von: korsikafan am 21.04.2008, 16:53
War letzte Woche in Südtirol unterwegs; an den trockenen Südhängen der Texelgruppe blühen schon die Bergküchenschellen fand allerdings Blumen die mir unbekannt sind,vielleicht kann mir im Forum jemand weiterhelfen
Gruß,
Korsikafan
noch 2 Bilder unbekannter Blumen aus der Texelgruppe.
Bei Unbekannten (unbek fc) dachte ich zuerst an das Dolomiten Fingerkraut, aber da passt die Blattform nicht :-\
Das ist ja ne ganz schön harte Nuss.
Also bei Auch.unbek.jpg bin ich mir ziemlich sicher, dass es sich um die Schopfige Traubenhyazinthe (Muscari comosum) handelt.
Unb.Bl.jpg schaut aus wie die Gemeine Wegwarte (Cichorium intybus), die bei uns allerdings erst im Spätsommer blüht. Vielleicht gibt es südalpin aber früher blühende Formen oder eine andere Cichorium-Art, die ich nicht kenne. Hast du da eine Ansicht der ganzen Pflanze?
Die letzte unbek. Blume ist echt schwierig. Ein Fingerkraut würde ich ausschließen, da die Blüten nur 5 sichtbare Staubblätter haben. Fingerkräuter sind Rosengewächse und haben (für die Fans unter uns :)) deutlich mehr als 5 Staubblätter. Wegen der Blüten könnte es sich eher um ein Storchschnabelgewächs handeln --> Richtung Reiherschnabel (=Erodium). In Deutschland gibt's ein Acker-Wildkraut, das so ähnlich aussieht: den Schierlings-Reiherschnabel (Erodium cicutarium). Ist aber eigentlich nur ein Tipp, da ich mich südalpin nicht so wirklich auskenne.
Vielleicht weiß es ja jemand genauer??? Mich würd's auch interessieren.
Servus,
Thomas
Hallo Thomas,
dank deiner Hinweise konnte ich bei Wikipedia die Traubenhyazinthe und Reiherschnabel (Erodium cicutarium) finden,was genau Deiner Beschreibung entspricht.
Von Unb.Bl.jpg habe ich leider keine Gesamtaufnahme;der Blüte nach könnte es schon eine Art der Wegwarte sein,die Pflanze ist ungefähr 30cm hoch hat aber wesentlich dünnere und glattere Stengel als unsere Wegwarte,außerdem keine so kräftigen Blätter am Boden,sieht eher aus wie die Blattlose Graslilie nur passt natürlich die Blüte nicht zur Graslilie.
Staune immer wieder über Dein fundiertes Wissen!
Danke
Gruß,
Korsikafan
Ich hab letzte Woche folgendes Blümchen entdeckt. Um was kann es sich handeln, in meinem Buch hab ich es jedenfalls nicht gefunden...
Dein Blümchen sieht ganz nach einem Waldvögelein aus
http://www.roberge.de/yabb/index.php?topic=771.msg4202#msg4202
Hallo Zusammen,
Traudl liegt schon richtig mit dem weissen Waldvögelein,an der Seebergtour kann man zusätzlich auch das rote Waldvögelein finden.
Gruß,
Korsikafan
Aha, unter Waldvögelein stell ich mir eigentlich was mit Federn vor #cheesy#
Aber danke für die Antwort, bissl so Richtung Orchidee hätt ich es auch eingeordnet, lag ich dann ja nicht ganz verkehrt.
Zur Illustration noch ein Bild vom roten Waldvögelein.
Gruß,
Korsikafan
Jetzt will ich auch noch ein bißchen meinen Senf dazugeben.
Neben dem roten Waldvögelein (s. korsikafan) gibt es noch das Weiße (C. damasonium) und das Schwertblättrige (C. longifolia).
Elisabeths Bild wurde von Traudl ja schon dem Schwertblättrigen zugeordnet. Die Blätter dieser Art stehen streng in zwei Zeilen am Stängel und wirken lang und spitz im Vergleich zum Weißen Waldvögelein, wo die Blätter eher rund um den Stängel angeordnet sind.
Ein typisches Foto für die beiden weiß blühenden Arten findet man bei der Floraweb-Seite, die (fast) alle in Deutschland vorkommenden Pflanzenarten mit Foto (und Verbreitung) zeigt.
Weißes Waldvögelein:
http://www.floraweb.de/pflanzenarten/foto.xsql?suchnr=1419 (http://www.floraweb.de/pflanzenarten/foto.xsql?suchnr=1419)
Schwertblättriges W. (s. Traudl, indian_summer):
http://www.floraweb.de/pflanzenarten/artenhome.xsql?suchnr=1420& (http://www.floraweb.de/pflanzenarten/artenhome.xsql?suchnr=1420&)
Servus,
Thomas
@Thomas:
Zitat von: Traudl am 20.05.2008, 11:34
http://www.roberge.de/yabb/index.php?topic=771.msg4202#msg4202
Ließe sich vielleicht eine Wiederholung einer solchen botanischen Exkursion (Geigelstein oder Gießenbachtal) einrichten (z.B. im Juni)?
..mir fällt der Name dieser Pflanze nicht mehr ein! :-\
Besten Dank.
Gruss.
Christian
Alpenleinkraut,ein Braunwurzgewächs,
Gruß,
Adolf
wie schon an anderer Stelle erwähnt waren wir im Ötztal, genauer im Niedertal unterwegs. Beim Abstieg zog endlich der Himmel auf und die Kapuzen konnten Blick auf die Blüten freigeben.
Beim gelben Eisenhut bin ich mir noch ziemlich sicher, aber der blaue Eisenhut??? verunsichert mich doch. Ersten wächst er dort wie Unkraut, zweitens scheinen mir die Blüten nicht ganz zu passen. Allerding aber die Blätter.
Und das Dritte kenne ich nur unter Steinrose. Ist das so richtig?
Viele Grüße
Dietmar
Hallo Dietmar,
Erste Pflanze ist wie Du richtig getippt hast der Wolfseisenhut,die blaue Pflanze ist schon der blaue Eisenhut und die dritte Blume ist der Spinnwebenhauswurz,der vorwiegend in kalkarmen trockenen Steinböden oder Felsspalten wächst,besonders in den Zentralalpen bis fast 3000m; würde auch zu Deiner Schilderung zur Ötztaltour passen.
Gruß,
Adolf
Danke Adolf,
für die schnelle Antwort.
Inzwischen habe ich bei Goggle etwas gefunden, daß uns Laien bei den Blumen auch weiterhelfen kann.
http://alpenblumen.gabathuler.org (http://alpenblumen.gabathuler.org)
Hier kann man sehr einfach, nur anhabd seines Bildes, mal sein Glück beim bestimmen versuchen.
Das Blaue, ist scheinbar ein Wallieser Eisenhut. Jetzt aber meine Frage an die Profis. Ist der genauso giftig?
Weiter Bilder stelle später noch ein.
Viele Grüße
Dietmar
ist genau so giftig,selbst bei Berührung mit der Haut ist Vorsicht geboten,das Gift geht sogar über die Haut in die Blutbahn,also Vorsicht!!!
Danke für den Hinweis.
Ist auch für alle anderen sicherlich hilfreich.
die Kalkpolsternelke konnt ich noch ganz gut identifizieren, aber bei den anderen beiden bin ich ratlos.
Für Blumen - und Wanderfreunde kann ich die Gegend um Vent nur empfehlen.
Einfach Gigantisch.
Grüße
Dietmar
Hallo Dietmar,
die erste Polsterpflanze sieht mir eher aus wie das stengellose Leimkraut;ich kenne den Begriff Kalkpolsterpflanze nicht wobei normalerweise das stengellose Leimkraut eher auf Kalk gedeiht,was diesen Begriff ja gut definieren würde,jedoch auch auf Urgestein vorkommt,die zweite Blüte ist meines Erachtens ein Arnika und bei der dritten ,Blüte könnte es sich um den Bergbaldrian handeln;bin eigentlich schon auf einen Kommentar von Thomas gespannt,der ja sicher der bessere Kenner ist.
Gruß,
Adolf
Hallo Dietmar,
die Pflanze könnte aber auch eine Senecio-Art sein (Greiskraut-Art).
Ich würde mich nach dem Bild nicht festlegen.
Hanns
Ui, Dietmar,
eine Hauswurz möchte ich auch gerne mal in freier Wildbahn sehen. Mag diese Hungerkünstler sehr gerne und habe auch eine Sorte davon auf dem Balkon.
Ich denke, dass Adolf bei der Bestimmung aller Pflanzen Recht hat ( nur die Gelbe finde ich etwas uneindeutig, weil man die Blätter dazu nicht sieht, könnte auch ein Kreuzkrautgewächs sein ).
Hanns und im_fluss haben schon recht,dass Arnika nicht eindeutig zu bestimmen ist,weil halt die ganze Pflanze zu zeigen besser wäre:
Ein Tipp um den Arnika vor Ort eindeutig zu bestimmen;eine Blüte zwischen den Fingern zerreiben die Finger riechen dann unverwechselbar wie eine Arnikatinktur.
Gruß,
Adolf
Hei ihr seid ja schon richtig gut!
Ich fühl mich überflüssig. Im Wesentlich stimmen alle Angaben.
Also die beiden Eisenhüte sind:
1. Der gelbe Wolfs-Eisenhut (Aconitum vulapria). Für die Lateiner unter uns sollte der also Fuchs-Eisenhut heissen. Sau (pardon enorm) giftig.
2. Der Blaue Eisenhut (Aconitum napellus). Genauso saugiftig. Walliser Eisenhut sagt mir nix, klingt aber eher westalpin.
Die Dinger hat man den verfeindeten Rittern früher unter die Rüstung getan und durch die Reibung an der Haut ist das giftige Aconitin durch die Haut in den Körper eingedrungen und hat die braven Rittersleut gemeuchelt.
Dann hatten wir noch den Baldrian (unbekannt3). Welche Art genau, müsste man die Blätter sehen. Guter Tipp, weil sehr häufig ist Berg-Baldrian (valeriana montana) und Dreischnittiger Baldiran (Valeriana tripteris), bei dem die obersten Stängelblätter dreiteilig gefiedert sind.
Das Stängellose Leinkraut (Silene acaulis) ist eine sehr robuste Polsterpflanze, die bis in großen Höhen auf Schutt gedeiht und sich durch die Polsterform ihr eigenes Mikroklima schafft. Im Innern der Polster ist es auf Grund der Stoffwechselaktivitäten immer wesentlich wärmer als in der Umgebung.
Der gelb-orange Korbblüter ist ein kleiner Problemfall. Von der Farbe her könnte es tatsälich eine Arnika (Arnica montana) sein. Ich glaube es aber nicht, da die Blüten relativ klein wirken. Ein sicherer Hinweis wären die Blätter, da Arnika fast der einzige Körbchenblüter mit gegenständigen Blättern ist, d. h. an einer Stelle des Stängels kommen zwei Blätter raus.
Richtiger ist meiner Meinung nach der Tipp mit den Greiskraut aus der Gattung Senecio. Hier würde ich auf Eberrauten Greiskraut (Senecio abrotanifolius) tippen, da man auf dem Bild den Hauch eines zerschlitzten Blättchens mit fadenförmigen Teilen erkennen kann. EIn Link zu dem Greiskraut:
http://www.floraweb.de/pflanzenarten/foto.xsql?suchnr=6519 (http://www.floraweb.de/pflanzenarten/foto.xsql?suchnr=6519)
Servus,
Thomas
Hallo Thomas,
der Wolfs-Eisenhut heißt nicht
Aconitum vulapria, sondern
Aconitum vulparia.
Da hast Du Dich in der Eile wohl vertippt.
Gruß
<---- Uschi
und Hanns
Herzlichen Dank Euch allen,
Thomas hat einfach eine so liebe und nette Art die Blumen zu erklären, da kann ich mir sogar die Namen merken (meist jedenfalls).
Zu den Eisenhüten noch eines. Ich dachte immer die seien eher selten zu finden. Aber dort im Niedertal wachsen ganze Wiesen damit voll, speziell vom blauen Eisenhut.
Wenn das schon mal die Rittersleut g´wusst hätten, die hätten damit ein ganzes Königreich meucheln können. >:D
Des Zeug wächst dort, wie bei uns der Sauerampfer.
Ich werde also weiter Ausschau halten.
Ich habe das Eberrauten Greiskraut nochmal mit Stengeln, aber leider nicht absolut scharf.
Damit Ihr einen Eindruck von so einer Eisenhutwiese bekommt, auch das noch und extra für im_fluss noch ein Prachstück von Hauswurz. (Haben wir übrigens auch auf dem Balkon, hat heuer schön geblüht, aber lange nicht so farbenfroh)
Schöne Grüße Euch allen.
Dietmar
also seit dem Foto mit der ganzen Pflanze ist auch mir ein Licht aufgegangen,dass es kein Arnika ist,sondern Greiskraut.
Gruß,
Adolf
Dankeschön Dietmar, für das Extra-Bild :)
Mein Hauswurz hat heuer leider nicht geblüht, weil ich erst zu spät im Frühjahr begonnen habe, ihn wieder mit Wasser zu beträufeln ( giessen kann man das nicht nennen, was er braucht ).
Die blaue Eisenhutwiese ist ja irre - wenn ich mir vorstelle, wieviel Gift da wächst ...
Ich hoffe, dass ich bis zu meiner nächsten Tour ( Sonntag in einer Woche, wenn das Wetter mitspielt ) endlich eine gute Lösung für den schnellen Zugriff zu meiner Camera gefunden habe, so dass ich auch mehr Blumen fotografieren kann.
Zitat von: im_fluss am 30.07.2008, 09:10
Ich hoffe, dass ich bis zu meiner nächsten Tour ( Sonntag in einer Woche, wenn das Wetter mitspielt ) endlich eine gute Lösung für den schnellen Zugriff zu meiner Camera gefunden habe, so dass ich auch mehr Blumen fotografieren kann.
Ich habe mein Zugriffsproblem so gelöst:
http://www.roberge.de/yabb/index.php?topic=2122.msg16287#msg16287 (http://www.roberge.de/yabb/index.php?topic=2122.msg16287#msg16287)
Vielleicht ergeben sich für Dich ein paar Ideen.
Grüße
Dietmar
Hallo Blumenfreunde,
hab auch mal wieder was ??? ;D Gesehen Nähe Brauneck (Isarwinkel), die Blume hat wohl schon knapp 1 m Höhe.
Gruß
Martl
Hi Martl,
Du hast einen Alpen-Milchlattich "Cicerbita alpina" fotografiert.
Die Pflanze kann bis zu 2,50 m hoch werden :o
Gruß
Traudl
fand gestern im Rofan neben der bärtigen Glockenblume auch ein Exemplar der weissen Art,ist dies ein Albino oder Mutation?
Gruß,
Adolf
Ist ne Mutation bei der das Gen für die Farbstoffproduktion ausgeschalten wird.
Die Blüten sind seltener, weil sie nicht so gur von Bienen/Hummeln gesehen werden, dadurch weniger Nachkommen als die blauen produzieren.
Andererseits ist die Mutation nicht so schädlich, dass der Stoffwechsel überhaupt nicht mehr funktioniert, denn dann würde die Pflanze ja absterben.
Servus,
Thomas
und wieder hätte ich Hilfe nötig,wobei ich natürlich sehr auf Thomas hoffe;
Fand diese Pflanze heute am Jubiläumssteig nahe der Gruttenhütte,die weissen Blüten haben etwa einen Durchmesser von 0,5cm,die Pflanze ist niedriegliegen fasst kriechend.
Gruß,
korsikafan
Hallo Adolf,
Das ist ein Lippenblütler ohne Oberlippe (wie der Günsel) und heißt Berg-Gamander (Teucrium montanum). Das ist eine wärmeliebende Art, die auf Kalk in den Bergen vorkommt. In den Mittelgebirgen eher selten, bei uns gottseidank noch recht häufig, aber eher unauffällig, daher vielfach übersehen.
Servus,
Thomas