Beitrag von: ehemaliges Mitglied am 08.03.2009, 19:05
Beitrag von: ehemaliges Mitglied am 09.03.2009, 20:01
(https://www.roberge.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg22.imageshack.us%2Fimg22%2F7745%2Fanfangsbild1.jpg&hash=448bf8b3c64c6d6a179e03aedd95c3ac38a9a252) (http://img22.imageshack.us/my.php?image=anfangsbild1.jpg)
Auf diesen Tafeln haben sich allerdings mindestens 10 Fehler eingeschlichen, die Ihr herausfinden sollt.
Für jede richtig korrigierte Gipfelbenennung gibt es 1 Punkt, für jede falsche Benennung gibt es 1 Punkt Abzug.
Ausserdem gibt es weitere Punkte für die Benennung von Gipfeln, die noch keinen Namen auf den Tafeln haben (Ausnahme: Wilder Kaiser). Wer also einen noch nicht benannten Gipfel richtig benennt (z.B. 2. Gipfel rechts von Xberg = Yberg), erhält ebenfalls einen Punkt. Auch hier gibt es pro Falschmeldung einen Punkt Abzug!
Gewonnen hat, wer am Ende dieses Mo.-Rätsels die meisten Punkte vorweisen kann. Bei Punktgleichheit gibt es eine Stichfrage.
Das Rätsel gilt als beendet, wenn 24 Std. keine Gipfelnennung mehr erfolgt ist, spätestens am Fr., 20.02.09.
Achtung:
Bei diesem Mo.-Rätsel gibt es ausnahmsweise keine Einschränkung hinsichtlich der Anzahl der Beiträge und auch keine Einschränkung bei der Anzahl der Vorschläge.
Und hier sind die Panoramatafeln:
(https://www.roberge.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg502.imageshack.us%2Fimg502%2F3298%2Fbrandstadlpano1800.jpg&hash=0c4ac6a9850d6c532288a84b3dbf52c8e3612420) (http://img502.imageshack.us/my.php?image=brandstadlpano1800.jpg)
(https://www.roberge.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg172.imageshack.us%2Fimg172%2F1064%2Fbrandstadlpano2800.jpg&hash=ad4c1a0c810c48e133d8bc87d6a8cfe83bff6311) (http://img172.imageshack.us/my.php?image=brandstadlpano2800.jpg)
(https://www.roberge.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg13.imageshack.us%2Fimg13%2F741%2Fbrandstadlpano3800.jpg&hash=8bbbc5dd9415645010f478bebb7d6309ff6e1a55) (http://img13.imageshack.us/my.php?image=brandstadlpano3800.jpg)
(https://www.roberge.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg17.imageshack.us%2Fimg17%2F2710%2Fbrandstadlpano4800.jpg&hash=fb7e99b4796e5278940435c53309f20b5a3a4ae5) (http://img17.imageshack.us/my.php?image=brandstadlpano4800.jpg)
(https://www.roberge.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg17.imageshack.us%2Fimg17%2F1021%2Fbrandstadlpano5800.jpg&hash=7e7ebf93d429e6ed7b1177b2083f7036da77c1c8) (http://img17.imageshack.us/my.php?image=brandstadlpano5800.jpg)
(https://www.roberge.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.imageshack.us%2Fimg15%2F3294%2Fbrandstadlpano6800.jpg&hash=c0810a0e7fff461c7740f17c6cfe10b38a79ab51) (http://img15.imageshack.us/my.php?image=brandstadlpano6800.jpg)
Am Mittwoch gibt es die Links zu den Bildern in Originalauflösung (2288 x 1712). Ich denke, dann ist auf den Tafeln noch ein wenig mehr zu erkennen.
Beitrag von: MichiRO am 09.03.2009, 20:12
den Schwarzenberg (Berg zwischen den Kämmen von Kaiser und Wilbarren)
Beitrag von: ehemaliges Mitglied am 09.03.2009, 20:18
a) Für den Sieger freie Auswahl in Kategorie 3 (http://www.roberge.de/content.php?file=/literatur.php&mrKat=3)!
b) Für den Zweitplatzierten einen 10-Euro Gutschein der Fa. Dantotec (http://www.dantotec.de/).
Falls der Sieger den Gutschein der Fa. Dantotec bevorzugt, hat der Zweitplatzierte freie Auswahl in Kategorie 3.
Beitrag von: Brixentaler am 09.03.2009, 21:30
- Gampenkogel ist nicht beschriftet (die dunkle Silhouette direkt vorm Gr. Venediger)
brandstadlpano2800.jpg:
- Torhelm ist nicht beschriftet (die erste Erhebung direkt Links von (und fast versteckt hinter) der Hohen Salve)
- "Sagthaler" finde ich Quatsch, denn es heißt immer noch Sagthaler Spitzen oder Standkopf (ebenfalls unterschiedlich in verschiedenen Karten).
Dabei wird mit dem Namen Standkopf meistens der westlichste Gipfel im Kamm angedeutet (sowie hier, auf dem Panoramabild, eigentlich der Fall ist), mit dem Namen Sagthaler Spitzen der ganze Grat über den Tapenkopf bis zum Gamskopf (diese sind zwar auch nicht beschriftet, dafür aber kaum sichtbar aus dieser Perspektive).
brandstadlpano5800.jpg:
- Die Hackenköpfe (Westl., Mittl. und Östl. Hackenkopf) fangen schon weiter westlich an; der Westliche Hackenkopf ist nämlich eine Erhebung weiter nach links
brandstadlpano6800.jpg:
- Die "Torleck-Spitzen" sind mir unbekannt. Es gibt die Törlspitze(n), aber m.W. keine Torleck-Spitzen (sowieso nicht ohne Umlaut-O)
- "Kreutztörl-Türme" sind mir ebenfalls unbekannt. Lt. meinen Karten gibt es da nur den Törlturm bzw. die Törltürme, also ohne "Kreutz-"
Sonst gibt es noch etliche Bergnamen, die ich anders schreiben würde, jedoch ist mir schon gleich klar was damit gemeint ist, z.B.:
- Pall-Spitze --> Pallspitz(e)
- Galtenberg --> Großer Galtenberg
- Gradlspitz --> Gratlspitz (wie es auch auf dessen Gipfelkreuz/Gipfelbuch geschrieben steht)
- Sag Zahn --> Sagzahn
- Hochgrubach --> Hochgrubachspitze
... und weiter finde ich es auch komisch, dass auf bsp.2800 das Kellerjoch nicht beschriftet ist aber schon auf bsp.3800, dafür dann wieder der Tristenkopf und der falsch benannte "Sagthaler" nicht genannt werden auf bsp.3800 aber schon auf bsp.2800 :-\
Schön' Abend no mit'nand
Beitrag von: indian_summer am 09.03.2009, 22:55
auf dem Pano 5800 müsste links neben dem Wildbarren der Riesenkopf, und der Rehleitenkopf sein.
Beitrag von: ehemaliges Mitglied am 09.03.2009, 23:27
Zitat von: indian_summer am 09.03.2009, 22:55
auf dem Pano 5800 müsste links neben dem Wildbarren der Riesenkopf, und der Rehleitenkopf sein.
Auch wenn ich stark vermute, dass Du es richtig weißt, bitte ich Dich um die exakten Angaben, welcher der beiden Deiner Ansicht nach der Riesenkopf und welcher der Rehleitenkopf ist.
Beitrag von: Marc74 am 10.03.2009, 10:23
und neben dem Großvenediger ist nicht die Hohe Fürlegg, sondern der Kleinvenediger und daneben noch schemenhaft ein weiterer Berg, den ich erst anpeilen muss ;)
ich schätze nach Vergleichsbildern, dass das der Hohe Zaun ist
Beitrag von: Marc74 am 10.03.2009, 10:31
Außerdem heisst der schöne Dreitausender in der Venedigergruppe Kratzenberg,
wobei ich mir noch nicht sicher bin, ob der markierte Gipfel dies überhaupt ist
Beitrag von: Marc74 am 10.03.2009, 11:49
Dann heisst der große Pölven übrigens offiziell Mittagskogel
und schließlich müsste die als Lamsenspitze benannte Erhebung tatsächlich die Hochnisslspitze sein und davor der Gipfel, der als Hochnisslspitze bezeichnet ist, wäre dann der Schneekopf
Beitrag von: Marc74 am 10.03.2009, 11:53
der Tauernkogl, heisst Tauernkogel
die Wild-Karspitze heisst Wildkarspitze
und bei der Schlieferspitze hat man dem Berg 8 oder 9 m zuviel gegeben, je nach Quelle ( AV Führer 3289m / amap 3290m)
Beitrag von: Brixentaler am 10.03.2009, 11:56
Zitat von: Marc74 am 10.03.2009, 11:49
...
Dann heisst der große Pölven übrigens offiziell Mittagskogel
...
Stimmt, ist aber ebenfalls unterschiedlich bezeichnet in verschiedenen Wanderkarten
brandstadlpano2800.jpg:
Der sog. "Tristenkopf" (zwischen Galtenberg und Sagthaler) kann gar nicht der Tristenkopf (oder Dristenkopf, wie er in meinen Karten genannt wird) sein. Der Dristenkopf muss weiter nach links liegen, wahrscheinlich teilweise oder sogar ganz versteckt versteckt hinter dem Galtenberg.
Der Berg, der hier als "Tristenkopf" beschriftet ist, müsste der Gamskopf sein; dies erfolgt auch aus der angegebenen Höhe (2205 m), die übereinstimmt mit der Höhe des Gamskopfes.
Beitrag von: Marc74 am 10.03.2009, 12:00
Beitrag von: Brixentaler am 10.03.2009, 12:06
Ich finde, der Paisslberg (auch: Peisslberg oder Beiselberg) verdient auch eine Beschriftung.
Der Paisslberg ist der bewaldete Berg links vom Gr. Pölven, mit dem Nebelschleier darüber.
Beitrag von: Brixentaler am 10.03.2009, 12:30
- Das Kröndl(horn) ist hier recht deutlich erkennbar; zwischen Reichenspitze und Wild Gerlosspitze (ich schreibe zwar lieber Wildgerlosspitze) befindet sich, rechts hinterm Steinbergstein, das Kröndlhorn.
- Der dunkle Gipfel rechts vor dem Gr. Geiger ist der Große Tanzkogel.
Die Gipfel links vom Großen Tanzkogel, im gleichen Bergkamm, kann ich noch nicht gut genug erkennen und beschreiben. Hast Du eine Vergrößerung?
Zitat von: Marc74 am 10.03.2009, 11:53
...
und bei der Schlieferspitze hat man dem Berg 8 oder 9 m zuviel gegeben, je nach Quelle ( AV Führer 3289m / amap 3290m)
Wenn, außer der Namensgebung (die in div. Karten sowieso schon unterschiedlich ist), die Höhenangaben auch noch überprüft werden sollen, kann man ewig diskutieren ;)
Beitrag von: indian_summer am 10.03.2009, 16:18
Zitat von: Bergfritz am 09.03.2009, 23:27
Auch wenn ich stark vermute, dass Du es richtig weißt, bitte ich Dich um die exakten Angaben, welcher der beiden Deiner Ansicht nach der Riesenkopf und welcher der Rehleitenkopf ist.
Also gut, zuerst der Wildbarren, dann Riesenkopf und nochmal links daneben der Rehleitenkopf.
Ansonsten bin ich eher ratlos was die anderen Gipfel betrifft...
Beitrag von: Marc74 am 10.03.2009, 17:12
links vom Unnütz sind erst die Schreckenspitze und danach die Sonntagsspitze, die hier Seebergspitze heisst
die Seebergspitze ist aber vom Rofan verdeckt
Beitrag von: ehemaliges Mitglied am 10.03.2009, 22:13
Eigentlich wollte ich hinsichtlich der gesuchten Fehler nur echte Fehler gemeldet haben. Ich würde also relativ großzügig über alternative Schreibweisen hinwegsehen. Wenn also jemand den örtlich üblichen Namen, z.B. den Hütteltaler meldet, der eigentlich amtlich "Hütteltalkopf" heisst, dann lasse ich das genauso gelten. Im Prinzip ist es jedoch wegen der Eindeutigkeit grundsätzlich besser, wenn sich jeder an die amtliche Schreibweise (www.austrianmap.at) hält.
Nun mein Kommentar zu den bereits erfolgten Gipfelbenennungen:
MichiRo:
=====
Schwarzenberg --> 1 Punkt
Indian Summer:
==========
Riesenkopf --> 1 Punkt
Rehleitenkopf --> 1 Punkt
Brixi:
===
Gampenkogel --> 1 Punkt
Torhelm --> 1 Punkt Abzug (sorry)
Hackenköpfe --> 1/2 Punkt
Die Hackenköpfe sind auf dem Panorama zwar richtig benannt, aber tatsächlich müsste die Klammer etwas weiter nach links gehen.
Torleckspitzen --> 0 Punkte
Die fehlenden Punkte auf dem "ö" hätte ich nicht als Fehler gesehen und es gibt an der angegebenen Stelle tatsächlich ein Westl. Törleck und ein Östl. Törleck (siehe AV-Karte und AV-Führer). Wenn sie in dem Panorama als -spitzen angegeben werden, würde ich das nicht unbedingt als Fehler ansehen.
Kreutztörltürme --> 1/2 Punkt
Es gibt zwar einen Kreuztörlturm in diesem Bereich (1. Turm links vom Kl. Törl), aber meines Wissens nicht mehrere Türme, die diesen Namen tragen.
Die Türme zwischen dem Kreuztörlturm und dem Östl. Törleck sind als Törltürme benannt.
Zitat von: BrixentalerDer sog. "Tristenkopf" (zwischen Galtenberg und Sagthaler) kann gar nicht der Tristenkopf (oder Dristenkopf, wie er in meinen Karten genannt wird) sein. Der Dristenkopf muss weiter nach links liegen, wahrscheinlich teilweise oder sogar ganz versteckt versteckt hinter dem Galtenberg.
Das ist richtig und sehr gut erkannt, leider ist es aber nicht der Gamskopf, sondern der Tapenkopf, also 1 Punkt Abzug (wirklich sorry!)
Paisslberg --> 1 Punkt
Kröndlhorn --> 1 Punkt (sehr gut!)
Gr. Tanzkogel --> 1 Punkt Abzug (leider ist auch der Gr. Geiger wieder einmal nicht der, für den er gehalten wird)
Zitat von: Brixentaler
Hast Du eine Vergrößerung?
Die Bilder in Originalgröße gibt es, wie angekündigt, morgen.
Marc74:
=====
Gilfert --> 1 Punkt Abzug (sorry, weder Gilfert, noch weniger Gr. Gilfert).
Kleinvenediger --> 1 Punkt
Hoher Zaun --> 1 Punkt Abzug (sorry, Beweis folgt später)
Kratzenberg --> 1/2 Punkt (es ist tatsächlich nicht der Kratzenberg, die korrekte Gipfelbezeichnung wurde aber noch nicht benannt)
Rotwand --> 1/2 Punkt (es ist tatsächlich nicht die Rotwand, die korrekte Gipfelbezeichnung wurde aber noch nicht benannt)
Wildenkarjoch --> 1 Punkt
Gr. Pölven --> 0 Punkte (in der Amap sind für den gleichen Berg sowohl Gr. Pölven als auch Mittagskogel angegeben)
Hochnissl --> 1/2 Punkt (der Strich trifft genau genommen nicht den Hochnissl, sondern den Gipfel dahinter. Da die beiden aber extrem nahe beieinander sind, möchte ich die Korrektur nicht als Fehler werten)
Schneekopf --> 1 Punkt Abzug (sorry)
Blessachkopf --> 1 Punkt
Kratzenberg --> 1 Punkt Abzug (sorry, weder Tauernkogel noch Kratzenberg, letzterer ist verdeckt)
Juifen --> 1 Punkt Abzug (Juifen ist lt. Peilung rechts vom Blessenberg)
Schreckenspitze --> 1 Punkt
Sonntagsspitze --> 1 Punkt Abzug (diese wäre nördlich, also rechts der Schreckenspitze, die Bezeichnung Seebergspitze ist allerdings tatsächlich falsch)
Beitrag von: ehemaliges Mitglied am 10.03.2009, 23:28
am Beispiel des Hohen Zauns möchte ich mit einem Geländeschnitt darlegen, dass er es nicht sein kann, da an zwei Stellen die freie Sicht auf diesen Berg verhindert wird (siehe Anhang 1).
Beim gesuchten Berg schaut der Geländeschnitt dagegen deutlich günstiger aus (siehe Anhang 2).
Beitrag von: Marc74 am 11.03.2009, 08:39
da ich nirgendwo gelesen habe, dass ich nicht nachbessern darf ???, habe ich nochmal die Venedigergipfel durchgesehen.
Der als Gr. Geiger bezeichnete Gipfel steht ja perspektivisch näher als der Venediger, kann daher fast nur der Keeskogel sein.
Unmittelbar links vom Gr. Rettenstein der unbenannte, breite Rücken wäre dann die Hohe Fürleg und der als Kratzenberg benannte Gipfel wäre dann der Plattige Habach.
Beitrag von: Brixentaler am 11.03.2009, 09:43
Zitat von: Bergfritz am 10.03.2009, 22:13...
Torhelm --> 1 Punkt Abzug (sorry)
...
Alsdann liegt der Torhelm gerade noch versteckt hinter der Salve ::). Leider.
Zitat von: Bergfritz am 10.03.2009, 22:13Zitat von: BrixentalerDer sog. "Tristenkopf" (zwischen Galtenberg und Sagthaler) kann gar nicht der Tristenkopf (oder Dristenkopf, wie er in meinen Karten genannt wird) sein. Der Dristenkopf muss weiter nach links liegen, wahrscheinlich teilweise oder sogar ganz versteckt versteckt hinter dem Galtenberg.
Das ist richtig und sehr gut erkannt, leider ist es aber nicht der Gamskopf, sondern der Tapenkopf, also 1 Punkt Abzug (wirklich sorry!)
...
Schade, ich hab' mich zu schnell von der Höhenangabe (irre)führen lassen.
Zitat von: Bergfritz am 10.03.2009, 22:13...
Gr. Tanzkogel --> 1 Punkt Abzug (leider ist auch der Gr. Geiger wieder einmal nicht der, für den er gehalten wird)
...
Über die Richtigkeit des Gr. Geigers habe ich überhaupt nichts gesagt, ich wollte ja nur die Stelle des Großen Tanzkogels im Panorama bestimmen - dafür nehme ich die Bezeichnung des Gr. Geigers, ob sie stimmt oder nicht. Das habe ich auch so gemacht mit dem "Sagthaler")*. Trotzdem glaub' ich noch, dass der Berg, den ich meine, der Großer Tanzkogel ist.
)* Über den Sagthaler hatte ich auch bereits was geschrieben, ich bitte noch um eine Reaktion darüber, egal ob sie positiv oder negativ ist ;) Es handelt sich zwar um eine Schreibweise, diese aber ist wirklich falsch: die Beschriftung zeigt auf den rechten Gipfel, der eindeutig als Standkopf bezeichnet werden muss (lt. AMap).
Beitrag von: steff am 11.03.2009, 12:35
Das die Rotwand nicht die Rotwand ist wurde ja bereits genannt. Ich meine es ist das Trainsjoch
Und den Brünnstein habns anscheinend rausgschnitten. Der fehlt nämlich zwischen den Bildern 4800 und 5800
Ich mach im Kaiser ein wenig weiter:
Unterm Wiesberg liegt der Sonnenstein
Rechts neben der Treffauer befindet sich das Tuxeck
links neben der Ellmauer Halt ist die Gamshalt. Wenn das Foto etwas schärfer wäre, dürfte man auch die Kleine Halt sehen können
Unter den Karlspitzen erkennt man den Gruttenkopf
Rechts neben dem Kleinem Törl befindet sich die Regalpwand/Regalmwand
Beitrag von: bustakiten am 11.03.2009, 14:14
Ich hab das Gefühle, dass beim Hinteren Sonnwendjoch etwas mehr verkehrt sein könnte :o
Die Spitze links daneben ist das Hintere Sonnwendjoch. :-X
Was als das Hintere Sonnwendjoch bezeichnet wurde ist die Krenspitze mit 1972 Metern.
Die Rotwand ist nicht die Rotwand, da bin ich mir auch ganz sicher. #angel#
Direkt rechts dem Gipfel, was als Rotwand beichnet wird, ist ganz klein ein weiterer Gipfel zu erkennen... ich tippe auf die Teufelskanzel >:D
Der Große Traithen ist auch falsch, denn dieser dürfte gar nicht mehr auf der PanTafel drauf sein.
Hoffe, ich hab mich noch nicht völlig zum Gemüse gemacht #schwitz#
LG Bustakiten
Beitrag von: Brixentaler am 11.03.2009, 18:16
Zitat von: steff am 11.03.2009, 12:35
...
Ich mach im Kaiser ein wenig weiter:
Unterm Wiesberg liegt der Sonnenstein
Rechts neben der Treffauer befindet sich das Tuxeck
links neben der Ellmauer Halt ist die Gamshalt. Wenn das Foto etwas schärfer wäre, dürfte man auch die Kleine Halt sehen können
Unter den Karlspitzen erkennt man den Gruttenkopf
Rechts neben dem Kleinem Törl befindet sich die Regalpwand/Regalmwand
Zitat von: Bergfritz am 09.03.2009, 20:01
...
Ausserdem gibt es weitere Punkte für die Benennung von Gipfeln, die noch keinen Namen auf den Tafeln haben (Ausnahme: Wilder Kaiser).
...
Da war ich auch schon dabei, konnte dann aber einen Haufen neuer Gipfelnamen wieder von meiner Liste löschen.... ::)
Beitrag von: steff am 11.03.2009, 20:16
Zitat von: Brixentaler am 11.03.2009, 18:16
Da war ich auch schon dabei, konnte dann aber einen Haufen neuer Gipfelnamen wieder von meiner Liste löschen.... ::)
Dann ist es Dir genauso wie mir ergangen. Total überlesen #nocomment#
Huift nix. Schau ma hoid moi Richtung Schlierseer, Rofan und Karwendel. Do kenn i mi aa no a weng aus ;)
Beitrag von: ehemaliges Mitglied am 11.03.2009, 22:00
====
Keeskogel = 1 Punkt
ZitatUnmittelbar links vom Gr. Rettenstein der unbenannte, breite Rücken wäre dann die Hohe Fürleg und der als Kratzenberg benannte Gipfel wäre dann der Plattige Habach.
Der Gipfel, den Du als die Hohe Fürleg ansiehst, ist wohl der Plattige Habach. Da die beiden aber sehr eng beieinander stehen, will ich es bei großzügiger Betrachtung nicht als Fehler ansehen. Der auf dem Panorama fälschlich als "Katzenberg" bezeichnete Gipfel ist aber definitiv nicht der Plattige Habach, deshalb leider 1 Punkt Abzug.
Brixi:
===
Zitat von: Brixentaler
Alsdann liegt der Torhelm gerade noch versteckt hinter der Salve ::). Leider.
Das habe ich nicht behauptet. ;)
Zitat von: BrixentalerÜber die Richtigkeit des Gr. Geigers habe ich überhaupt nichts gesagt, ich wollte ja nur die Stelle des Großen Tanzkogels im Panorama bestimmen - dafür nehme ich die Bezeichnung des Gr. Geigers, ob sie stimmt oder nicht.
Schon klar, ich wollte bei dieser Gelegenheit nur den Tipp loswerden, dass der Gr. Geiger auch zu korrigieren wäre. ;)
Zitat von: BrixentalerTrotzdem glaub' ich noch, dass der Berg, den ich meine, der Großer Tanzkogel ist.
Kann ich Dich vielleicht mit einem Geländeschnitt Brandstadl - Gr. Tanzkogel überzeugen? (Vergrößerung durch Anklicken!)
Zitat von: BrixentalerÜber den Sagthaler hatte ich auch bereits was geschrieben, ich bitte noch um eine Reaktion darüber, egal ob sie positiv oder negativ ist Wink Es handelt sich zwar um eine Schreibweise, diese aber ist wirklich falsch: die Beschriftung zeigt auf den rechten Gipfel, der eindeutig als Standkopf bezeichnet werden muss (lt. AMap).
Leider sind sich die Amap und die Kompass-Karte da nicht einig. Nach der Amap hast Du natürlich recht, aber in der Kompasskarte wird der Standkopf auch als Sagtaler Spitze bezeichnet. Deshalb würde ich das nicht unbedingt als Fehler werten. Hier der Ausschnitt aus der Kompass Digital Tirol:
Steff:
===
"Rotwand" ist nicht Trainsjoch = 1 Punkt Abzug (sorry vor allem, weil Du im Kaiser tatsächlich einiges gewusst hättest)
Bustakiten:
=======
Zitat von: BustakitenDie Spitze links daneben ist das Hintere Sonnwendjoch. :-X
Sehr gut! Dafür würde ich am liebsten 2 Punkte geben.
Zitat von: BustakitenWas als das Hintere Sonnwendjoch bezeichnet wurde ist die Krenspitze mit 1972 Metern.
Richtig, und schon haben wir ihn, den 2. Punkt. ;)
Zitat von: BustakitenDirekt rechts dem Gipfel, was als Rotwand beichnet wird, ist ganz klein ein weiterer Gipfel zu erkennen... ich tippe auf die Teufelskanzel >:D
Gibt es in den Bayer. Voralpen auch eine Teufelskanzel? Da musst Du mich erst einmal aufklären, wo die sein sollte...
Zitat von: BustakitenDer Große Traithen ist auch falsch, denn dieser dürfte gar nicht mehr auf der PanTafel drauf sein.
Das ist richtig, aber es fehlt die richtige Bezeichnung, deshalb nur 1/2 Punkt. Wenn ich mich nicht irre, habe ich die richtige Bezeichnung heute schon einmal in Deinem Beitrag gelesen, Du hast sie aber anscheinend wieder gelöscht.
Beitrag von: ehemaliges Mitglied am 11.03.2009, 22:16
(https://www.roberge.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg10.imageshack.us%2Fimg10%2F7397%2Fbrandstadlpano1.th.jpg&hash=da03f450049cebb21b0ea0c06bb3d48db709a956) (http://img10.imageshack.us/my.php?image=brandstadlpano1.jpg)
(https://www.roberge.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg9.imageshack.us%2Fimg9%2F3310%2Fbrandstadlpano2.th.jpg&hash=951ea8a22de7c531d6fe090e5bdd16c52d388ba4) (http://img9.imageshack.us/my.php?image=brandstadlpano2.jpg)
(https://www.roberge.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg145.imageshack.us%2Fimg145%2F959%2Fbrandstadlpano3.th.jpg&hash=51e72da96f94d5f0137dfec2fb3d94083604ead5) (http://img145.imageshack.us/my.php?image=brandstadlpano3.jpg)
(https://www.roberge.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg10.imageshack.us%2Fimg10%2F8096%2Fbrandstadlpano4.th.jpg&hash=8d66776ff4ca4e294a6b2874616e965adb5a8ea2) (http://img10.imageshack.us/my.php?image=brandstadlpano4.jpg)
(https://www.roberge.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg10.imageshack.us%2Fimg10%2F3040%2Fbrandstadlpano5.th.jpg&hash=5f3bf2886533a28cfd1e44256b2a2e5894402889) (http://img10.imageshack.us/my.php?image=brandstadlpano5.jpg)
(https://www.roberge.de/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg527.imageshack.us%2Fimg527%2F8591%2Fbrandstadlpano6.th.jpg&hash=9334dbfd2d364f8026fbc8005fae843493ac0a9c) (http://img527.imageshack.us/my.php?image=brandstadlpano6.jpg)
Beitrag von: bustakiten am 12.03.2009, 00:25
Gut .. weiß gar ned wo i jetzt anfangen soll :'(
Also, links von Guffert (vom Guffert ausgehend) kommt zuerst der Guffertstein 1963 Meter und ein Stück weiter das Sandegg mit 1849 Meter, beide liegen auf dem langen Kamm vom Guffert.
Zwischen Guffert und Gr. Pölven:
es sind 2 Berge erkennbar ... dürften aber 3 Berge sein!!!
zuerst der scheinbar breite, eher bewaldete ( hier sind in Wirklichkeit 2 Berge ... schlecht zu sehen)
dies müsste der Kühberg sein mit 1677 Metern, wobei wenn man diesen Hang nach rechts unten folgt, schließt noch das Zunterköpfl 1635m an.
Dahinter, wieder gut erkennbar ist das Schneidjoch 1811 Meter. Dieser sieht felsig aus und überragt die 2 eben genannten Berge
Links der Halserspitz erhebt sich auch noch ..
Schattlahnerkopf 1629, bzw. Wilder Jochberg 1628. habe beide Bezeichnungen für den gleichen Berg gefunden ???
Aha, zwischen Pölven und Veitsberg hat sich ja noch ne breit Wand aus der Erde gedrückt ... :o
Quasi zwischen Halserspitz und Schinder, aber gleich am Inn ... Hundsalmjoch 1687m
und diesen Kamm weiter nach rechts folgend das Köglhörndl 1645m ( auch Kegelhörndl) (dh. leicht links vor dem Veitsberg)
#sorry#, ein hab ich noch
links vom Veitsberg luhert noch das Frechjoch hervor mit 1788 Meter
so .. das reicht jetzt aber #muassweg#
LG bustakiten
Beitrag von: bustakiten am 12.03.2009, 00:45
Zitat von: Bergfritz am 11.03.2009, 22:00Zitat von: BustakitenDirekt rechts dem Gipfel, was als Rotwand beichnet wird, ist ganz klein ein weiterer Gipfel zu erkennen... ich tippe auf die Teufelskanzel >:D
Gibt es in den Bayer. Voralpen auch eine Teufelskanzel? Da musst Du mich erst einmal aufklären, wo die sein sollte...Zitat von: BustakitenDer Große Traithen ist auch falsch, denn dieser dürfte gar nicht mehr auf der PanTafel drauf sein.
Das ist richtig, aber es fehlt die richtige Bezeichnung, deshalb nur 1/2 Punkt. Wenn ich mich nicht irre, habe ich die richtige Bezeichnung heute schon einmal in Deinem Beitrag gelesen, Du hast sie aber anscheinend wieder gelöscht.
Stimmt, ich habe die Antwort Schönfeldjoch gegeben gehabt, anstatt des großen Traithen.
War mir aber so schrecklich unsicher, weil Marc bereits ein Punkt mit dem Wildenkarjoch eingeheimst hat ...
Die Teufelskanzel hab ich im roberge Forum gefunden #dankeschön#...
zum Beitrag Kalaalm ist ein uralt Panorama drin .. guck mal nach ;)
Achja ... alle haben ja bereits herausgefunden, dass die Rotwand nicht die Rotwand ist #secret# ;D
Kann leider nirgends einen Namen finden, weiß aber das diese "Nonamespitz" 1854 Meter hoch ist
Zählt das auch #schaem#
LG bustakiten
Beitrag von: Marc74 am 12.03.2009, 08:17
links neben dem Glockenkar-Kopf sieht man einen breiten Felsberg. Das ist die Dreiherrnspitze.
außerdem hat die Reichenspitze zwei Gipfel, die eigentliche Reichenspitze ist der rechte Gipfel, links unmittelbar daneben ist der Gabler
Beitrag von: Marc74 am 12.03.2009, 09:33
wieder rechts daneben sieht man einen Gletscherberg, aber an den traue ich mich nicht ran....
Beitrag von: ehemaliges Mitglied am 12.03.2009, 11:03
Zitat von: bustakiten am 12.03.2009, 00:45Zitat von: Bergfritz am 11.03.2009, 22:00Zitat von: BustakitenDirekt rechts dem Gipfel, was als Rotwand beichnet wird, ist ganz klein ein weiterer Gipfel zu erkennen... ich tippe auf die Teufelskanzel >:D
Gibt es in den Bayer. Voralpen auch eine Teufelskanzel? Da musst Du mich erst einmal aufklären, wo die sein sollte...
Die Teufelskanzel hab ich im roberge Forum gefunden #dankeschön#...
zum Beitrag Kalaalm ist ein uralt Panorama drin .. guck mal nach ;)
Die Google-Suche nach "Kalaalm site:roberge.de" ergibt 116 Treffer. Ich will diese Treffer nicht alle durchsuchen. Bitte genauen Link angeben!
Beitrag von: Brixentaler am 12.03.2009, 13:33
Zitat von: Bergfritz am 11.03.2009, 22:00
Brixi:
===Zitat von: Brixentaler
Alsdann liegt der Torhelm gerade noch versteckt hinter der Salve ::). Leider.
Das habe ich nicht behauptet. ;)
...
Der Berg, den ich meinte, ist ja der Katzenkopf, sehe ich jetzt in der Vergrößerung!
Der Torhelm ist also die erste "sanfte" Erhebung weiter links (kaum sichtbar). Ich glaube nicht, dass es sich lohnt, ihn zu Beschriften.
Zitat von: Bergfritz am 11.03.2009, 22:00
...Zitat von: BrixentalerTrotzdem glaub' ich noch, dass der Berg, den ich meine, der Großer Tanzkogel ist.
Kann ich Dich vielleicht mit einem Geländeschnitt Brandstadl - Gr. Tanzkogel überzeugen? (Vergrößerung durch Anklicken!)
Ach so, ich bin überzeugt :-[
Nach dem Ansehen der Vergrößerung war es mir auch bereits klar: Ich glaube, der von mir genannte "Große Tanzkogel" ist in wirklichkeit der Floch.
Dann schaut zwischen dem Floch und dem Gampenkogel noch das Brechhorn heraus.
Beitrag von: bustakiten am 12.03.2009, 14:26
Zitat von: Bergfritz am 12.03.2009, 11:03
Die Teufelskanzel hab ich im roberge Forum gefunden #dankeschön#...
zum Beitrag Kalaalm ist ein uralt Panorama drin .. guck mal nach ;)
Zitat von: Bergfritz am 12.03.2009, 11:03
Die Google-Suche nach "Kalaalm site:roberge.de" ergibt 116 Treffer. Ich will diese Treffer nicht alle durchsuchen. Bitte genauen Link angeben!
Sorry, für diese ungenaue Angabe .. #schaem#
Hier der Link:
/tour.php?id=10 (http://www.roberge.de/tour.php?id=10)
wie gesagt bei den Fotos ist auch ein uralt Panorama dadei ;)
LG bustakiten
Beitrag von: bustakiten am 12.03.2009, 21:32
Auf dem brandljochpano 3800 ist gleich rechts von der Hohen Salve noch die kleine Salve 1565m zu sehen
Warum in die Weite schweifen, wenn das Leichte direckt vor der Nase liegt ...
so oder so Ähnlich #nocomment# ;D
LG bustakiten
Beitrag von: ehemaliges Mitglied am 13.03.2009, 11:37
=======
Für den Guffertstein und das Sandegg gibt es nur dann Punkte, wenn Du sie mir auf dem Panorama bzw. auf einem Bildausschnitt genau markierst.
Kühberg = 1 Punkt
Zunterköpfl = 1 Punkt
Schneidjoch = 1 Punkt
alles völlig korrekt (ich staune)!
Der Schattlahnerkopf (= Name in Kompass-Karte) / Wilder Lochberg (amtl. Bezeichnung) steht, vom Panoramastandort aus gesehen, nicht links der Halserspitz, sondern direkt davor, minimal nach rechts versetzt = 1 Punkt Abzug
Hundsalmjoch = 1 Punkt
Köglhörndl = 1 Punkt
Frechjoch = 1 Punkt
Zitat von: BustakitenStimmt, ich habe die Antwort Schönfeldjoch gegeben gehabt, anstatt des großen Traithen.
War mir aber so schrecklich unsicher, weil Marc bereits ein Punkt mit dem Wildenkarjoch eingeheimst hat ...
Ach so, dann hatte ich das falsch in Erinnerung. Nachdem aber Marc den Traithen schon als falsch erkannt hatte, habe ich Dir offensichtlich einen halben Punkt zuviel gut geschrieben, den wir wieder abziehen müssen.
Zitat von: BustakitenAchja ... alle haben ja bereits herausgefunden, dass die Rotwand nicht die Rotwand ist Geheimtipp! Grin
Kann leider nirgends einen Namen finden, weiß aber das diese "Nonamespitz" 1854 Meter hoch ist
Genau, das wollte ich hören: unbenannter Gipfel mit 1854 m = 1/2 Punkt
Das mit der Teufelskanzel ist mir ziemlich suspekt. Sie ist zwar tatsächlich auf dem Kalaalm-Panorama so beschriftet. Ich habe sie aber auf keiner Karte finden können. Ausserdem wäre sie mit 1850 m nur 4 m niedriger als der unbenannte Gipfel, was eigentlich nicht sein kann (auf beiden Panoramen deutlich niedriger!). Ich lasse es deshalb vorerst unbewertet.
Kl. Salve = 1 Punkt
Marc:
====
Zitat von: Marc74links neben dem Glockenkar-Kopf sieht man einen breiten Felsberg. Das ist die Dreiherrnspitze.
Nein, Marc, das ist einer, den die Moralisten nicht besonders mögen (aber nicht mit dem Berg vom letzten Mo.-Rätsel verwechseln!) = 1 Punkt Abzug.
Gabler = 1 Punkt
Ahornspitze = 1 Punkt
Brixi:
===
Zitat von: BrixentalerDer Berg, den ich meinte, ist ja der Katzenkopf, sehe ich jetzt in der Vergrößerung!
Ja, jetzt passt's! Katzenkopf =1 Punkt
Zitat von: BrixentalerDer Torhelm ist also die erste "sanfte" Erhebung weiter links (kaum sichtbar). Ich glaube nicht, dass es sich lohnt, ihn zu Beschriften.
Auch richtig! Torhelm = 1 Punkt
Floch = 1 Punkt
Brechhorn = 1 Punkt
Beitrag von: bustakiten am 13.03.2009, 12:04
Zitat von: Bergfritz am 13.03.2009, 11:37:'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(Zitat von: BustakitenStimmt, ich habe die Antwort Schönfeldjoch gegeben gehabt, anstatt des großen Traithen.
War mir aber so schrecklich unsicher, weil Marc bereits ein Punkt mit dem Wildenkarjoch eingeheimst hat ...
Ach so, dann hatte ich das falsch in Erinnerung. Nachdem aber Marc den Traithen schon als falsch erkannt hatte, habe ich Dir offensichtlich einen halben Punkt zuviel gut geschrieben, den wir wieder abziehen müssen.
Hallo Bergfritz,
ich würde das nicht unbedingt so verstehen, als das der Marc explicit gesagt hätte, dass der Traithen falsch ist ...siehe hier
Zitat von: Marc74 am 10.03.2009, 11:49
Rechts neben der Rotwand müsste das Wildenkarjoch sein
Aber das Schönfeldjoch ist doch auch auf dem Panorama #gruebel# ???
Beitrag von: Marc74 am 13.03.2009, 12:52
Zitat von: Bergfritz am 13.03.2009, 11:37
Marc:
====Zitat von: Marc74links neben dem Glockenkar-Kopf sieht man einen breiten Felsberg. Das ist die Dreiherrnspitze.
Nein, Marc, das ist einer, den die Moralisten nicht besonders mögen (aber nicht mit dem Berg vom letzten Mo.-Rätsel verwechseln!) = 1 Punkt Abzug.
Hm, dann will ich aber zumindest noch rauskriegen, welcher das genau ist und wie der Gipfel heisst, den ich zunächst für den Gilfert hielt
Beitrag von: bustakiten am 13.03.2009, 18:32
da meine Frage nach "das Schönfeldjoch ist doch auch auf dem Panorama " zu beantworten
Hier jetzt ganz genau:
der Große Traithen ist nicht der, für den er gehalten wird ...
es ist ein 1776 Meter hoher Berg, dessen Namen auf keiner Karte zu finden ist ???.
das Schönfeldjoch mit 1716 Metern ist direckt rechts daneben, und sieht man als flachen Gipfel.
Vor dem Schönfeldjoch sieht man noch den 1409 Meter hohen Jochkopf, der sich dann also am Inn erhebt.
wenn man den Kamm nach links folgt, sieht man dann gerade noch das Feuerköpfl 1292. Der steht quasi direckt vor der Krenspitze (auch am Inn).
Hoffe ein wenig weiter geholfen zu haben ::)
LG bustakiten
Beitrag von: ehemaliges Mitglied am 13.03.2009, 19:05
Zitat von: bustakiten am 13.03.2009, 12:04
ich würde das nicht unbedingt so verstehen, als das der Marc explicit gesagt hätte, dass der Traithen falsch ist ...siehe hier
Da er aber für diesen Gipfel das Wildenkarjoch genannt hat, war damit gleichzeitig zum Ausdruck gebracht, dass der Traithen falsch ist (auch wenn er es nicht explizit geschrieben hat).
Zitat von: bustakiten am 13.03.2009, 18:32
es ist ein 1776 Meter hoher Berg, dessen Namen auf keiner Karte zu finden ist ???.
das Schönfeldjoch mit 1716 Metern ist direkt rechts daneben, und sieht man als flachen Gipfel.
Bei dem fälschlich als "Gr. Traithen" auf dem Panorama bezeichneten Gipfel hätte ich Wildenkarjoch auch gelten lassen, aber Du hast schon recht: eigentlich ist es der vorgelagerte höhere Gipfel, der auf den Karten keinen eigenen Namen trägt (und deshalb landläufig als Wildenkarjoch bezeichnet ist). Ich denke, diese Erkenntnis hat einen Zusatzpunkt verdient.
Zitat von: bustakiten am 13.03.2009, 18:32
Vor dem Schönfeldjoch sieht man noch den 1409 Meter hohen Jochkopf, der sich dann also am Inn erhebt.
wenn man den Kamm nach links folgt, sieht man dann gerade noch das Feuerköpfl 1292. Der steht quasi direckt vor der Krenspitze (auch am Inn).
Jochkopf = 1 Punkt
Feuerköpfl ist falsch = 1 Punkt Abzug (es ist der Larchberg!)
Beitrag von: ehemaliges Mitglied am 13.03.2009, 19:08
Beitrag von: bustakiten am 13.03.2009, 19:30
der rechte = 1= Guffertstein 1963m
der linke = 2= Sandegg 1849m
hoffe, dass man das erkennt
Beitrag von: bustakiten am 13.03.2009, 19:33
Beitrag von: bustakiten am 13.03.2009, 20:00
1 = Guffertstein (gemein zum einzeichnen)
2 = Sandegg (bin ich sehr sicher)
Beitrag von: ehemaliges Mitglied am 13.03.2009, 20:10
Sandegg ist mir zu ungenau eingezeichnet. Es ist dem Guffertstein vorgelagert und kommt deshalb auf dem Foto kaum zur Geltung. Wenn Du den Strich weiter runtergezogen hättest, wäre es einen Punkt wert gewesen, so aber will ich es weder positiv noch negativ bewerten.
Beitrag von: bustakiten am 13.03.2009, 20:25
Zitat von: Bergfritz am 13.03.2009, 11:37
Der Schattlahnerkopf (= Name in Kompass-Karte) / Wilder Lochberg (amtl. Bezeichnung) steht, vom Panoramastandort aus gesehen, nicht links der Halserspitz, sondern direkt davor, minimal nach rechts versetzt = 1 Punkt Abzug
Ja, du hast absolut recht!!!
dann muss aber eigentlich der Berg gleich links der Halserspitz der Blaubergkopf 1787 Meter sein (eher spitz)
und der noch ein Stück weiter links die Blaubergschneid sein (auch 1787m), wobei dieser breit aussieht.
Zwischen Veitsberg und Hinteren Sonnwendjoch, quasi hinter dem kleinen Pölven sieht man noch eine Spitze ...
Risserkogel mit 1826 Metern.
Beitrag von: bustakiten am 13.03.2009, 21:41
Irgendwie hab ich noch ein weiteres großes Problem mit dem brandstadlpano 4 .... :-\
1. diese vermeindliche Schreiterspitze, ist wenn überhaupt der Scharfreiter auch mit 2102 Metern (das könnte eher gemeint sein)
2. außerdem, bin ich mir gar nicht so sicher, ob es dieser überhaupt ist .... :-X
denn ca. 6 km vorgelagert ist noch die Schreckenspitze mit 2022 Metern
ich will damit sagen, das hier ein weiterer Fehler versteckt sein könnte, denn so wie dieses Panorama aussieht, kann ich mir fast nicht vorstellen,
dass eher der Scharfreiter mit ca. 46 km zu sehen sein soll als die Schreckenspitze mit gerademal 40 km #gruebel#
@Bergfritz
das ist eine Aufgabe für dich, denn ich bin mir sehr unsicher bei dieser Prognose ??? ::)
besser sieht es dagegen beim Unnütz aus ..
Hier ist der Hochunnütz gemeint mit 2075 Metern, das ist absolut richtig!
Wollte aber noch den Hinterunnütz mit 2007 Metern (glei rechts daneben) hinzufügen
Danke für diese Gedult mit mir #muassweg#
LG bustakiten
Beitrag von: Marc74 am 14.03.2009, 10:48
wenn ich deine Informationen in # 18 nun richtig gedeutet habe, dann wird der Hohe Zaun vom Gr. Rettenstein verdeckt.
Das Rainerhorn wird vom Kleinvenediger selbst verdeckt.
Der Berg dazwischen kann eigentlich nur die Schwarze Wand sein
Beitrag von: Marc74 am 14.03.2009, 10:59
Beitrag von: Marc74 am 14.03.2009, 11:35
habe mal einen Ausschnitt gemacht
die anderen Gipfel müssten auch stimmen
Mist, jetzt ist der Strich weg, der den Gr. Geiger anzeigen soll.....naja, es ist jedenfalls dieser Buckel hinter dem Rücken vom Keeskogel
Beitrag von: ehemaliges Mitglied am 14.03.2009, 19:59
=======
Blaubergkopf = 1 Punkt
Blaubergschneid = 1 Punkt
Risserkogel = 1 Punkt
Zitat von: bustakitendiese vermeintliche Schreiterspitze, ist wenn überhaupt der Scharfreiter auch mit 2102 Metern (das könnte eher gemeint sein)
Da muss man erst mal drauf kommen, dass mit der Schreiterspitze der Scharfreiter gemeint ist (das ist einen 1/2 Punkt wert), der wohl tatsächlich auf diesem Panorama nicht zu sehen ist, obwohl er fast in der gleichen Richtung (etwas weiter rechts als die Schreckenspitze) stehen müsste. Die Schreckenspitze wurde schon am Dienstag von Marc richtig erkannt.
Hinterunnütz = 1 Punkt
Marc:
====
Schwarze Wand = 1 Punkt
Abretter = 1 Punkt
Rote Säule = 1 Punkt
Roter Kogel = 1 Punkt
Gr. Geiger = 1 Punkt
Hint. Maurerkeeskopf = 1 Punkt
Der unbenannte Gipfel (3174 m) müsste näher beim Gr. Geiger als beim Hint. Maurerkeeskopf stehen. Es sollte sich um den Kl. Maurerkeeskopf (3205 m, siehe AV-Karte) handeln, der sonderbarerweise weder in der Amap noch in der Kompasskarte verzeichnet ist, 1 Punkt Abzug (sorry).
Zitat von: Marc74Mist, jetzt ist der Strich weg, der den Gr. Geiger anzeigen soll...
Auf meinem Bildschirm ist er immer noch da. ;)
Beitrag von: ehemaliges Mitglied am 14.03.2009, 20:08
Beitrag von: Brixentaler am 15.03.2009, 09:44
Brandstadlpano 1:
- Der Dristkopf (oder Tristkopf) neben dem Kröndlhorn.
Wenn man vom Kröndlhorn ein wenig nach rechts, etwas hinab, fährt, kommt gleich dahinter zuerst eine niedrige halbrunde Erhebung und bald danach eine höhere und steilere Erhebung: Diese letzte steile Erhebung ist der Dristkopf. Noch weiter nach rechts ist nix mehr, außer der Holzpfahl.
Brandstadlpano 2:
- Der Herzogkogel unterm Schafsiedel.
Wenn man vom Schafsiedel auch wieder nach rechts hinabfährt, kommt bald (im gleichen Grat) eine kleine Erhebung; das müsste der Herzogkogel sein (Stanglhöhe liegt kaum erkennbar im Schatten des Schafsiedels, weiter links).
- Der Schafsiedel hat zwar eine Art von Ost- und Westgipfel (aus dieser Perspektive direkt hintereinander gelegen, also unerkennbar), der "Doppelgipfel" auf dem Panorama besteht aber aus zwei verschiedenen Gipfeln: Die Beschriftung des Schafsiedels zeigt (richtig) auf den rechten Gipfel, direkt links daneben jedoch ist die Aleitenspitze.
- Jetzt bin ich mir nicht ganz sicher, aber es kann kaum anders sein, als dass die nächste erkennbare Erhebung im Kamm, noch weiter nach links, der Salzachgeier ist.
Brandstadlpano 3 & 4:
- Lämpersberg: links vom Galtenberg (ein Bergkamm weiter nach vorne) und erster Gipfel rechts der Hohen Salve.
- Joëlspitze: fast direkt vor dem "Sagthaler"
- Erste Erhebung rechts von der Joëlspitze, am gleichen Kamm, ist der Gernsattel (oder einfach "Gern")
- Schatzberg, rechts vor dem Wiedersbergerhorn, ist leider kaum erkennbar
- (Wildschönauer) Roßkopf: Rechts von der Kleinen Salve sind weiße Gebäuden erkennbar - die stehen auf dem Markbachjoch (unter 1600 m, leider). Jetzt schräg nach rechts hinauf, dann kommt man auf den Roßkopf.
Ich hoffe, meine Erklärungen sind deutlich genug :-\.
Beitrag von: Brixentaler am 15.03.2009, 09:51
Zitat von: Bergfritz am 11.03.2009, 22:00
...Zitat von: BrixentalerÜber den Sagthaler hatte ich auch bereits was geschrieben, ich bitte noch um eine Reaktion darüber, egal ob sie positiv oder negativ ist Wink Es handelt sich zwar um eine Schreibweise, diese aber ist wirklich falsch: die Beschriftung zeigt auf den rechten Gipfel, der eindeutig als Standkopf bezeichnet werden muss (lt. AMap).
Leider sind sich die Amap und die Kompass-Karte da nicht einig. Nach der Amap hast Du natürlich recht, aber in der Kompasskarte wird der Standkopf auch als Sagtaler Spitze bezeichnet. Deshalb würde ich das nicht unbedingt als Fehler werten. Hier der Ausschnitt aus der Kompass Digital Tirol:
...
Aber jetz' da schau selbst mal genauer auf Deinen Kartenausschnitt...
Mir kommt die Kompass-Karte sowieso irgendwie unglaubwürdig vor, wenn sie ja den Gipfel des Standkopfes (beim Punkt unter dem Kreuz) irgendwo in den Felsabbrüchen nördlich des wirklichen Gipfels andeuten :D ;).
Beitrag von: ehemaliges Mitglied am 15.03.2009, 12:14
Zitat von: Brixentaler am 15.03.2009, 09:51
Mir kommt die Kompass-Karte sowieso irgendwie unglaubwürdig vor, wenn sie ja den Gipfel des Standkopfes (beim Punkt unter dem Kreuz) irgendwo in den Felsabbrüchen nördlich des wirklichen Gipfels andeuten :D ;).
Auf der digitalen Kompasskarte ist tatsächlich das Gipfelkreuz etwas verrutscht, im Gegensatz zur gedruckten Kompasskarte (Nr. 28), dort passt es.
Auf der Mayrkarte (1:30.000) ist übrigens ausserdem ein südwestlich des Hauptgipfels befindlicher Kopf (13 m niedriger als der Hauptgipfel) als Standkopf bezeichnet. Das wäre auf dem 1. Foto der linke Kopf und auf meinem 2. Foto der Gipfel halbrechts.
Ich denke, wir belassen es trotzdem bei folgender Definition: Der ganze Kamm wird als Sagtaler Spitzen benannt. Der westliche Hauptgipfel trägt den Namen Standkopf, manchmal auch als Sagtaler Spitze bezeichnet.
Beitrag von: Brixentaler am 15.03.2009, 13:38
Zitat von: Bergfritz am 15.03.2009, 12:14
...
Auf der Mayrkarte (1:30.000) ist übrigens ausserdem ein südwestlich des Hauptgipfels befindlicher Kopf (13 m niedriger als der Hauptgipfel) als Standkopf bezeichnet.
...
Meinst Du die MAYR-Wanderkarte "Alpbachtal"? Dann müsste ich selbst auch mal nachsehen, wenn ich wieder in Tirol bin. Mir ist in dem Bereich noch kein Fehler aufgefallen.
Zitat von: Brixentaler am 09.03.2009, 21:30
...
Dabei wird mit dem Namen Standkopf meistens der westlichste Gipfel im Kamm angedeutet (sowie hier, auf dem Panoramabild, eigentlich der Fall ist), mit dem Namen Sagthaler Spitzen der ganze Grat über den Tapenkopf bis zum Gamskopf ...
Zitat von: Bergfritz am 15.03.2009, 12:14
...
Ich denke, wir belassen es trotzdem bei folgender Definition: Der ganze Kamm wird als Sagtaler Spitzen benannt. Der westliche Hauptgipfel trägt den Namen Standkopf, manchmal auch als Sagtaler Spitze bezeichnet.
Schon gut, alles klar :)
Beitrag von: ehemaliges Mitglied am 15.03.2009, 20:31
===
Zitat von: Brixentaler am 15.03.2009, 13:38
Meinst Du die MAYR-Wanderkarte "Alpbachtal"?
Genau diese meine ich.
Dristkopf = 1 Punkt
Herzogkogel: So wie Du ihn erklärt hast, ist das eher der Dürnbergstein. Da dies aber nicht ganz eindeutig aufzulösen ist, lasse ich es ohne Wertung.
Aleitenspitze = 1 Punkt
Salzachgeier ist sicher nicht zu sehen, 1 Punkt Abzug
Lämpersberg = 1 Punkt
Joelspitze = 1 Punkt
Gern = 1 Punkt
Roßkopf = 1 Punkt
Beitrag von: ehemaliges Mitglied am 15.03.2009, 20:33
Konkret bedeutet dies: Ab sofort werden nur noch die restlichen Korrekturen des Panoramas mit Punkten bewertet!
Da diese restlichen Korrekturen etwas anspruchsvoller sind, werden sie mit einer stetig steigenden Punktezahl, beginnend mit 3 Punkten bewertet, d.h. für die nächste Korrektur gibt es 3 Punkte, für die übernächste 4 Punkte usw.
Morgen werde ich bekannt geben, wieviele Korrekturen noch möglich sind und später auch noch, welche Gipfelbezeichnungen noch falsch sind. Bei Bedarf gebe ich zusätzliche Tipps.
Beitrag von: Marc74 am 16.03.2009, 08:23
daneben noch zwei, drei weitere Gipfel, die aber leider wohl keine Punkte mehr geben ::)
falls man es nicht lesen kann : links Schwarzkopf, die beiden rechten sind Schwarzes Hörndl (links) und Bachmayrspitze
Beitrag von: Marc74 am 16.03.2009, 09:10
Aus der Blickrichtung kann der eigentlich nicht vom Blessachkopf verdeckt werden.
Ist bloß blöd, wenn man sich nur auf seine Erinnerung verlässt.
Der Kratzenberg wird ausgerechnet von dem Gipfel verdeckt, der als Tauernkogel bezeichnet ist.
Das ist nämlich der Rosslahnerkopf, 2861m.
Beitrag von: Marc74 am 16.03.2009, 09:25
Durch Peilung ergibt sich, dass der als Hochnissl falsch bezeichnete Gipfel tatsächlich der Hundskopf ist.
Beitrag von: ehemaliges Mitglied am 16.03.2009, 09:32
Beitrag von: Marc74 am 16.03.2009, 11:58
Der Schinder müsste viel näher hinter dem Thalerjoch zu erkennen sein.
Nach Peilung mittels amap sollte der sogenannte Schinder der Doppelgipfel von Roßstein (links) und Buchstein (rechts) sein.
Beitrag von: ehemaliges Mitglied am 16.03.2009, 23:29
Marc:
====
Zitat von: Marc74daneben noch zwei, drei weitere Gipfel, die aber leider wohl keine Punkte mehr geben Roll Eyes
falls man es nicht lesen kann : links Schwarzkopf, die beiden rechten sind Schwarzes Hörndl (links) und Bachmayrspitze
Schwarzkopf und Bachmayrspitze sind richtig; Schwarzes Hörndl könnte auch stimmen, da kann ich allerdings keinen Zuordnungsstrich erkennen. Sei's drum, für die Punktewertung ist es inzwischen ohnehin ohne Belang.
Kristallwand = 3 Punkte
Rosslahnerkogel (nicht -kopf) ist verdeckt, 1 Punkt Abzug
Hundskopf ist der kleinere links vorne, der Strich geht auf dem Panorama aber auf den höheren Gipfel, dessen Name bisher noch nicht genannt wurde, 1 Punkt Abzug.
Roß- und Buchstein = 4 Punkte
Zitat von: Bergfritz
Morgen werde ich bekannt geben, wieviele Korrekturen noch möglich sind und später auch noch, welche Gipfelbezeichnungen noch falsch sind. Bei Bedarf gebe ich zusätzliche Tipps.
Das muss ich leider auf morgen verschieben.
Beitrag von: Marc74 am 17.03.2009, 07:59
Hätte ich auch einfacher haben können.....logisch, der Gipfel ist ja annähernd gleich hoch wie der Hochnissl. :o
Beitrag von: Marc74 am 17.03.2009, 08:07
die richtigen Schlüsse aus dem Tauernbild gezogen, tatsächlich aber nicht mehr genau genug geschaut
der als "Tauernkogl" bezeichnete Gipfel, der Kratzenberg und Rosslahnerkogel verdeckt, ist tatsächlich der Graukogel, 2834m.
Beitrag von: ehemaliges Mitglied am 17.03.2009, 14:40
da hast Du jetzt aber Glück gehabt, dass Dir niemand zuvorgekommen ist! In beiden Fällen war es nämlich jetzt nicht mehr schwer, den richtigen Gipfel herauszubekommen.
Hohe Fürleg = 5 Punkte
Graukogel = 6 Punkte
Beitrag von: Marc74 am 17.03.2009, 14:49
Zitat von: Bergfritz am 17.03.2009, 14:40
Hallo Marc,
da hast Du jetzt aber Glück gehabt, dass Dir niemand zuvorgekommen ist! In beiden Fällen war es nämlich jetzt nicht mehr schwer, den richtigen Gipfel herauszubekommen.
Hohe Fürleg = 5 Punkte
Graukogel = 6 Punkte
Hallo Fritz,
derjenige hätte mir bestimmt jeweils einen Punkt abgegeben :D
Ich habe noch zwei Kandidaten, die vielleicht falsch sind. Bin schon ganz gespannt, welche Gipfel du noch angeben wirst.
Beitrag von: ehemaliges Mitglied am 17.03.2009, 22:09
Seebergspitze = ?
Lamsenspitze = ?
Glockenkar-Kopf = ?
Für die nächste korrekte Gipfelbezeichnung werden 7 Punkte vergeben, für die übernächste und damit vorletzte 8 Punkte und für die letzte 9 Punkte. Insgesamt sind demnach noch 24 Punkte zu vergeben, es ist also noch lange nichts entschieden (für jede Falschmeldung gibt es weiterhin nur 1 Punkt Abzug)!
Beitrag von: Marc74 am 18.03.2009, 10:31
aber ich habe über den kleinen Gupf links neben dem Gr. Pölven gepeilt und meine, dass die Seebergspitze tatsächlich die Seekarspitze ist
der lange Grat nach links führt dann zur Seebergspitze
Beitrag von: Marc74 am 18.03.2009, 10:49
( Zusatzfrage ohne Wertung : Der breite Felsberg rechts neben der Schlieferspitze ist die Rötspitze ? )
Beitrag von: Marc74 am 18.03.2009, 11:48
Daher kann es sich nur um den Großen Bettelwurf handeln.
Beitrag von: ehemaliges Mitglied am 18.03.2009, 20:06
Gr. Bettelwurf = 8 Punkte
Zitat von: Marc74 am 18.03.2009, 10:49
der als Glockenkarkopf bezeichnete Gipfel müsste eigentlich der Schlachtertauern sein, der den tatsächlichen Glockenkarkopf verdeckt....
es ist nicht der Schlachtertauern = 1 Punkt Abzug. Der gesuchte Gipfel steht deutlich nördlicher und ist auch bekannter. Die Suchfunktion dieses Forums liefert drei Treffer zu diesem Gipfel, während die Suche nach dem Schlachtertauern nur Deinen Beitrag von heute anbietet.
Zitat von: Marc74 am 18.03.2009, 10:49
( Zusatzfrage ohne Wertung : Der breite Felsberg rechts neben der Schlieferspitze ist die Rötspitze ? )
Nein, die Rötspitze wird genau durch diesen Gipfel verdeckt, zu dem ich schon vor einigen Tagen diesen Tipp abgegeben habe:
Zitat... das ist einer, den die Moralisten nicht besonders mögen (aber nicht mit dem Berg vom letzten Mo.-Rätsel verwechseln!)
Zusatztipp: Dieser Hinweis ist im Zusammenhang mit der Abkürzung seines Gipfelnamens zu sehen.
Da er allerdings zu nahe am letzten zu erratenden Gipfel steht, möchte ich Deine Zusatzfrage im Augenblick noch nicht beantworten. ;)
Beitrag von: ehemaliges Mitglied am 18.03.2009, 20:08
Es sind noch 9 Punkte zu vergeben, zwei Stockerlplätze sind noch offen!
Beitrag von: bustakiten am 18.03.2009, 21:49
nachdem ich ja nun eindeutig zu spät bin, und alle fetten Punkte bereits vergeben sind, versuch ich zumindest das letzte Rätsel zu knacken.
Glockenkarkopf wird verdeckt von:
( Jetzt hab ich ein Problem, denn für mich kommen zwei Kandidaten in Frage ... ::))
...ich aber trotzdem nochmal das Maul aufreißen will #falschesforum# ::) ;D ;D,
tippe ich auf den Hütteltalkopf 2962 Meter!!!
wenn es der nicht sein sollte (bin mir ja nicht sicher), kann es nur noch der Foißkarkopf sein 3029.
Foißkarkopf würde ich aber eher den Berg links mit dem breiten Gipfel zuordnen.
Außerdem #vorsicht# die Schlieferspitze ist keine 3928 Meter sondern nur 3290 Meter hoch (aber egal)
LG bustakiten
Beitrag von: bustakiten am 18.03.2009, 22:08
@ Marc
Glückwunsch zum Sieg und der hervorragenden Leistung!!! #brav# ;)
@bergfritz
Danke für dieses tolle Rätsel, für die Energie, die du aufgebracht hast und natürlich Hut ab vor diesem unglaublichen Wissen
#dankeschön# #dankeschön# #dankeschön#
LG bustakiten
Beitrag von: Marc74 am 19.03.2009, 08:50
Zitat von: bustakiten am 18.03.2009, 21:49
tippe ich auf den Hütteltalkopf 2962 Meter!!!
Hatte mich schon gewundert, dass Fritz den kürzlich als Beispiel erwähnt hat, als es um die korrekte Bezeichnung ging ::)
ist allerdings schwierig zu erkennen, dass der im gleichen Kamm steht wie die Schlieferspitze
ich denke, das dürfte es jetzt mit diesem Rätsel gewesen sein
Beitrag von: ehemaliges Mitglied am 19.03.2009, 23:14
Zitat von: bustakiten am 18.03.2009, 21:49
... tippe ich auf den Hütteltalkopf 2962 Meter!!!
Richtig, es ist der Hütteltalkopf (von den Einheimischen kurz "Hütteltaler" genannt), das bedeutet Höchstpunktzahl = 9 Punkte!
Zitat von: bustakiten am 18.03.2009, 21:49
Foißkarkopf würde ich aber eher den Berg links mit dem breiten Gipfel zuordnen.
Auch das ist richtig, womit die Zusatzfrage von Marc auch beantwortet ist!
Gratulation an Bustakiten für diese beiden korrekten Gipfelbenennungen!
Zitat von: bustakiten am 18.03.2009, 21:49
Außerdem #vorsicht# die Schlieferspitze ist keine 3928 Meter sondern nur 3290 Meter hoch (aber egal)
Ehrlich gesagt, ist mir diese falsche Höhenangabe bis dahin gar nicht aufgefallen! Jetzt verstehe ich auch, warum Du mich zwischendurch gefragt hast, ob es für die Berichtigung von Höhenangaben auch Punkte gibt. Damals dachte ich, es ginge nur um kleinere Höhendifferenzen. Wenn ich geahnt hätte, dass es hierbei um einen erheblichen Fehler in der Höhenangabe geht (über 600 m zuviel ist schon heftig!), dann hättest Du dafür natürlich auch einen Punkt gut geschrieben bekommen.
Beitrag von: ehemaliges Mitglied am 19.03.2009, 23:29
Besonders hervorheben möchte ich aber auch Bustakiten und Brixentaler, die mit viel Fleiß, Geduld und Gebietskenntnis deutlich mehr Gipfelbezeichnungen herausbekommen haben, als ich erwartet hatte.
Damit haben wir folgendes Endergebnis auf dem Siegertreppchen:
1. Marc74: 34,5 Punkte
2. Bustakiten: 24,0 Punkte
3. Brixentaler: 11,0 Punkte
Die vollständige Ergebnisliste mit der Punktewertung steht als Excel-Datei zur Einsicht bereit: klick (http://www.file-upload.net/download-1538049/Montagsr-tsel-Nr.-219.xls.html) (39 kB)
Als kleines Schmankerl stelle ich auch noch eine kmz-Datei für Google Earth bereit: klick (http://www.file-upload.net/download-1537827/Brandstadl-Gipfelkreuz.kmz.html) (18 kB) #geheim#
Diese kmz-Datei zeigt in Form eines Sichtbarkeitsdiagramms, welche Gipfel vom Brandstadl-Gipfelkreuz aus gesehen werden können!
@Bustakiten:
Zitat von: bustakitenDanke für dieses tolle Rätsel, für die Energie, die du aufgebracht hast
Gern geschehen, auch wenn es mich doch deutlich mehr in Anspruch genommen hat, als ich ursprünglich angenommen hatte. Ihr habt einfach zuviel gewusst! ;)
Zitat von: bustakiten... und natürlich Hut ab vor diesem unglaublichen Wissen. #dankeschön# #dankeschön# #dankeschön#Das darfst Du nicht überbewerten! Auch wenn ich mich relativ gut in diesem Sichtbereich auskenne, so hätte ich dennoch ohne technische Unterstützung dieses Montagsrätsel nicht machen können.
Zum Schluss möchte ich mich bei Christian M. entschuldigen. Eigentlich wollte er, dass ich ein einfaches Rätsel mache. Aber irgendwann hatte ich den dummen Einfall, dass ich dieses Panorama, das ich im Sommer 2007 auf dem Brandstadl fotografiert hatte, für das Rätsel hernehmen könnte. Zuerst wollte ich eigentlich nur die Korrekturen in die Wertung einfließen lassen, aber irgendwann hatte ich den noch dümmeren Einfall ;D, auch die Benennung von unbeschrifteten Gipfeln zuzulassen. Das hätte ich vielleicht doch besser bleiben lassen sollen. ;)
Beitrag von: Marc74 am 20.03.2009, 08:41
Es hat Spaß gemacht und ich glaube, dass es bei mir so war, dass ich nach richtig gefundenen Gipfeln noch motivierter war.
Außerdem hat mir dein eigenes Bild vom Brandstadl in Richtung Tauern sehr geholfen. :)
Beitrag von: da_hans am 20.03.2009, 09:15
auch wenn ich mich mangels Gebietskenntnis nicht beteiligt habe, möchte ich mich noch für den Tip mit der Google-Earth-Funktionalität mit den Sichtlinien bedanken. Das kannte ich noch nicht.
Grüße,
Hans
Beitrag von: MANAL am 20.03.2009, 10:16
Auch ich kannte noch nicht diese Google-Earth-Funktionalität. Auch für diese Info vielen Dank!
Und natürlich Gratulation für die Rätselkönige!
Beitrag von: ehemaliges Mitglied am 20.03.2009, 12:27
Hinsichtlich Google Earth möchte ich Euch noch den Tipp geben, die Bergbezeichnungen einzuschalten, auch wenn sie manchmal etwas daneben sind. Die Orientierung fällt auf jeden Fall leichter.
Und so werden die Bergbezeichnungen in Google Earth eingeschaltet:
a) Sofern die Seitenleiste auf der linken Seite fehlt, diese einschalten mit "Ansicht" --> "Seitenleiste".
b) In der Seitenleiste im Fenster "Ebenen" --> Interessante Orte --> Geografische Gegebenheiten --> bei "Gebirge" ein Häkchen setzen.
c) Anschließend kann die Seitenleiste wieder wie unter a) weggeklickt werden.
Beitrag von: Brixentaler am 20.03.2009, 15:35
Ich kannte mich nur aus in den Kitzbüheler Alpen und außerdem hatte ich leider etwas zu wenig Zeit mich lange mit dem kleinen Fenster des AMAP Online zu beschäftigen, also habe ich mehr als dreiviertel der Korrekturen selbst erdacht. Dadurch gab's aber auch oft wieder Punkte Abzug für mich ;).
Vor allem aber war es ein tolles Rätsel und daher gelten meine Komplimente für Bergfritz ebenso wie für den Gewinner Marc.
Zitat von: Bergfritz am 20.03.2009, 12:27
...
Und so werden die Bergbezeichnungen in Google Earth eingeschaltet:
a) Sofern die Seitenleiste auf der linken Seite fehlt, diese einschalten mit "Ansicht" --> "Seitenleiste".
b) In der Seitenleiste im Fenster "Ebenen" --> Interessante Orte --> Geografische Gegebenheiten --> bei "Gebirge" ein Häkchen setzen.
c) Anschließend kann die Seitenleiste wieder wie unter a) weggeklickt werden.
Danke für den Tipp! In Google Earth haben sie mir immer schon gefehlt, obwohl sie in den Google Maps schon zu sehen sind.
Pfiat Gott mit'nand,
Brixentaler
Beitrag von: Brixentaler am 20.03.2009, 16:52
Hab' jetzt die Berge-Beschriftungsfunktion ausprobiert. Da fehlt es aber weit :o!
An sich eine interessante Funktion, brauchbar ist sie jedoch (noch) nicht. Schade, dass man da selbst keine Korrekturen durchführen kann.
Aber wie hast du diese Sichtlinien eingeschaltet - welche Funktion ist das?
Beitrag von: ehemaliges Mitglied am 20.03.2009, 17:46
Zitat von: Brixentaler am 20.03.2009, 16:52
Aber wie hast du diese Sichtlinien eingeschaltet - welche Funktion ist das?
hast Du vielleicht gar meinen Geheimtipp von gestern abend nicht beachtet? ;)
Beitrag von: Brixentaler am 20.03.2009, 18:52
So konnte ich die Sichtlinien vom Gipfel des Brandstadls betrachten - meine Frage ist aber, wie ich das selber machen kann? Wenn ich z.B. eine gleiche Schicht mit Sichtlinien machen will, aber vom Gipfel der Hohen Salve, was muss ich dann machen?
Beitrag von: da_hans am 21.03.2009, 19:52
das kannst du dir auf http://www.heywhatsthat.com/ erzeugen. Wenn du dir ein Panorama erzeugt hast, kannst du über "View in google earth by day" die .kmz-Datei runterladen.
Ob man sich das ganze dann auch als Plugin direkt für Google Earth runterladen kann, weiß ich nicht.
Viele Grüße,
Hans
Beitrag von: ehemaliges Mitglied am 21.03.2009, 22:15
danke Dir, Du hast damit die Frage von Brixentaler perfekt beantwortet!
Beitrag von: Brixentaler am 22.03.2009, 10:32
- ich weiß jetzt auch, warum ich es in Google Earth nicht finden konnte; es ist gar keine eingebaute Funktion!